Лидеры

Сказки первоклассника. Вы в этом переплюнули даже нашего кыпшаковеда Владимира, цитировавшего художественные книги Яна и Калашникова.

Вы совершенно правы. Но по ИКВРИ, Султанбет султан был родным братом Аблай хана. Барданес встретил его кочующим в современном Иртышском районе Павлодарской области, на левом берегу Иртыша, напротив райцентра Железинка на правом берегу реки (мои родные места)). У Барданеса он Султан Мамет. У нас в области больше других известен его сын Орыс султан, его призвали к себе на правление наши многочисленные басентиинские роды. Здесь оффтоп конечно, его личность заслуживает специальной отдельной темы на нашем форуме.

Зачем мне вас проклинать, дорогой маньчжуровед-сарлаговед? По-казахски "сөгіс" - это признак недовольства, неодобрения.

Перевод Козина. "вниз по течению Халхи". Перевод Кливза: "along the Qalqa [river]" - т.е. вдоль Халхи Перевод Пельо: "se déplaçant en suivant le [cours du fleuve] Qalqa" - "двигаясь по [течению реки] Калка". Вот сама река: Переводчики четко передают смысл параграфа, который рассказывает о движении вдоль реки Халха. Аж три переводчика хорошо понимают текст в целом, не прибегая к уловкам типа почему нет термина "река"? По русски вполне нормально говорить "вдоль Иртыша" или " вдоль Волги", не используя обязательно термин "река". В итоге, увы, очередной "пшик".

Мавзолей княгини монголки Будашири и мужа князя Гонгминь (монгольское имя Баянтэмүр). Корея - он Гонгминь правил с 1351 до 1374.

Кыргызские ойроты ... говорят уже забыли или забывают ойротский язык, стали уже кыргызами.

Ну в РАД-е дается в квадратных скобках примечания в персидском и в одном месте как [ака ва ини] здесь слово "ва" союзное слово в персидском которое в русском соответствует с "и", а слово "ака" - старший брат на монгольском и тюркском, а слово "ини" - младший брат на тюркском. Фольки вроде АКБ этого выделяют только этого примечания персидского писаря и утвердят что средневековые монголы говорили как "ака ва ини". А как именно говорили средневековые монголы? Об этом тоже есть в Рад-е: эчигэ - эцэг - отец тэрикун-экэ - тэргүүн эх - главная мать О, сайн-экэ мину - О, сайн эх минь - О, моя хорошая мать. Как видите современный халах-монгольский язык точь в точь.

ДОПОЛНЕНИЯ К АКТАМ ИСТОРИЧЕСКИМ, СОБРАННЫЕ И ИЗДАННЫЕ АРХЕОГРАФИЧЕСКОЙ КОМИССИЕЙ. Т. 10. [1682 - 1700 ГГ.] 384 ст https://www.prlib.ru/item/693607?

И я такого мнения. Именно при советской власти появилась парадигма, что тюрки это кыпчаки, а монголы это халха. Отсюда развился кыпшаковедение (на самом деле татароведение должно быть) и монголоведение (на самом деле халхаведение должно быть) Родились горы книг в подтверждении этих тезисов. При этом начисто были игнорированы первоисточники, где летописцы того времени черным по белому на арабском-персидском писали, что моголы и огузы (татары) это суть один и тот же народ, первые восточные тюрки, вторые западные тюрки. Есть сведения, что мамлюки Египта, которые говорили на пресловутом "кыпшакском" пугали европейских крестносцев своим союзом с братьями- моголами. Кстати моголы, которые были в подчинении Хулагу толпой перешли в ислам, о чем писали арабские летописцы, что тюрки стали мусульманами.

Опять пошли эти "нируны" и "дарлекины". Уже писал. Еще раз продублирую: В отрыве от контекста легенды об Ергенеконе термин "дарлекин" вообще не имеет смысла. Как и "нирун" - в отрыве от легенды о зачатии Алан-гоа. Это всего-лишь неотъемлемые части фрагментов легенды/сказки. Не более. (Понятное дело, что "нирунские" рода были родственными) Поэтому имхо попытки развивать какие-то класификации средн. монголов (т.е. так называемое "дарлекиноведение" и "нируноведение") в отрыве от контекста легенды не имеют оснований.

Юзерам Самату и АКБ теперь следует определиться кто же жил на севере ВТ - монголы ЧХ или кыргызы :))))

Есть вариант о шешек. Кстати, ваш земляк, павлодарец любил так говорить

Исчезающий вид казахов в Павлодаре - "Q-елі https://www.youtube.com/watch?v=gsL1QGoThvM

А кто и откуда пришел? Ведь найманы там были, кереиты и меркиты тоже были рядышком, а род Чингизхана как повествуют все источники, вышел из кереитской среды, улуса. Так кто откуда и куда пришел? Вот и днк подтверждает это, что старкластер здесь местный.

Просто если знать монгольские слова как Цутгах/вливать тогда будет понятно о чем речь. В ССМ @175, 176 прямым текстом написано о месте где Халх гол вливается в Буйр нуур. Также написано что туда/huru'u он пошел с местности Далан нэмүргэ, что сегодня долина реки Нөмрөгийн гол и Нөмрөгский Заповедник. В озеро вливаться может. Халха гол упоминается в ССМ несколько раз.

Опять вранье в тупую. Кроме Козина у Пельо и у Кливза в переводах специально замечено что река, river, fleuve. Проверяйте здесь все есть https://altaica.ru/SecretH.php.

Вы же сами утверждаете про Моголистан: Только здесь слова "по привычке" и "продолжал" - лишние. После завоевания Средней Азии Чингис-ханом в восточном Туркестане стали селиться различные отдельные монгольские племена (и даже роды), которые стали активно смешиваться с местными тюрками. Край этот был диким и малонаселенным. Географически он включал территорию от Балхаша до озера Иссык-Куль (с севера на юг) и от реки Талас до истоков реки Тарим (с запада на восток). Карта Могулистана в середине 14 века https://zen.yandex.ru/media/erkinsarsenbaev/mogulistan-krai-mongolskoi-volnicy-5e439e6547cdf92c08fe8437

Никуда они не приходили и тем более не из современной Монголии, они были в современном казахско-китайском приграничье ("Моголистан") как минимум с начала 11 века, куда пришли из Чина. Об этом, в частности, пишет Ибн ал-Асир и не только.