Лидеры

я вообще не знаю, что можно считать включениями, т.к. территория Руси даже по топонимам и гидронимам вся вперемежку состоит из славянских, балтийских и финно-угорских названий. Соседство было очень близкое. Так что, любое происшествие, в результате которого могло опустеть чье-либо поселение, означало, что остатки населения будут просто ассимилированы соседями. А генетически эта смесь в России будет очень различаться по признаку "кто-с-кем-соседствовал". Там, где появляются поселения тюрков, подмешивается их кровь. Еще один фактор - сужение ареала обитания славян. Куда-то ведь они мигрировали? И возможно, с примесью германской (скандинавской) компоненты. Гумилев считал, что ближе всего к "древним русичам" в настоящее время являются белорусы. Он объясняет это чисто объективными историческими причинами. Я уже писала, что не являюсь сторонником излишне доверять "чистой" генетике. Официальная "генеалогия" в семьях могла скрывать реальных биологических отцов, приемных детей, реальную национальность членов семьи и многое другое. В результате наши современники сейчас гадают, как появляется то или иное несоответствие в генах. Один из последних примеров массового появления "детей нации" - 1959 год в Китае, когда в результате голода погибло около 15 млн.человек. "Все началось с того что Кан Кэцин,председатель Всекитайской федерации женщин обратилась к Уланхуу-региональному лидеру монгольских коммунистов с просьбой предоставить им молочный порошок для питания сирот. Уланхуу согласился и мало того-он лично сьездил в один из детских домов Шанхая и увидел там множество обездоленных,голодных детей,лишенных самого необходимого. Пораженный этой картиной до глубины души,Уланхуу выдвинул смелую идею:отвезти детей на территорию АРВМ (Автономного района Внутренняя Монголия),место компактного проживания монголов на территории КНР,где они будут усыновлены тамошними монгольскими семьями." https://vk.com/@pozitivom_dushi-rss-548929340-1465783801 Эти дети выросли настоящими монголами, многие даже и не знали, что выросли у неродных родителей, т.к. ехали под номерами. Так что, генетика - не панацея.

Сто раз обсуждали и Онан, и Иртыш, и Алтай, и Буркан-Калдун, и Циняньгу, и всё остальное. Еще раз предлагаю вам, если вы не согласны с моей версией локализации Кара-Корума, ознакомиться с моими многочисленными аргументами с первых страниц темы и оспорить каждый из них.

Только не надо трогать Чингизхана, у нас это считается кощунственным! А его прах лежит там, где это описано в письменных источниках, у истоков Иртыша на Алтае. Если вы историк, то должны знать о таковых, если не историк как и я, то вам простительно.

"Чингисов камень" обсуждали на форуме, рядовой фейк. Если вы и дальше будете оперировать фейками вместо того, чтобы ознакомиться поближе с темой с первых ее страниц, то никакого обсуждения с вами не получится, пустая трата времени.

2. Ответ простой: 3. 4. Это вилами на воде писано. Восточные отроги Алтая упираются в Китай. 5. Про котловину вообще не понял. Уйгурский каганат был известно где. Есть руника где сами древние уйгуры пишут, что одна из ставок была на реке Тес. Это современная Монголия. Там же их погребальные комплексы и т.д. Там их располагают китайские источники. 6. Еще раз повторю - ваша мания величия - это обычный, причем очень слабый по логике фольк.

Коллеги! Я считаю, что данный разговор о локации Кара-Корума где-то в другом месте, отличном от настоящего, это пустое. Археология это наука, которая опирается не только на сравнительный географический, этнографический и т.п. анализы. Которые всего лишь методы изучения проблемы. Но и на химические анализы черепков, паливы керамической черепицы, гидро-инженерных конструкций, зольных отложений, культуроведческого анализа артефактов и сотен других, которые делают серьезные ученые-археологи. Кого сильно затрагивает эта тема, могут получить допуск к материалам экспедиций и спорить уже с конкретными установленными фактами. Складывается впечатление, что спорщики хотят продвинуть какие-то свои, непонятные планы, но какие - не говорят.

Сообщения про Кара-Корум перенесены в соответствующую тему.

Да, наши думали больше о себе) Например финны больше думали о своей стране и в итоге посмотрите где финны и где все остальные. Подчеркну, Финляндия тоже была колонией в составе РИ, пусть с расширенными правами, которые они сами и выбили. Напр. когда генерал-губернатор Финляндии Бобриков пытался активизировать русификацию Финляндии и урезать права финнов в конце 19 века, то финский чиновник Шауман просто застрелил его из браунинга и стал народным героем Финляндии. Финны просто не позволили чтобы их например, как казахов, кыргызов, узбеков и т.д. отправляли бы с одними лопатами на войну. РИ как и любая нормальная империя корректировала свои действия в зависимости от ситуации.

Прочитал. Хорошая книга.

1. Название идет от термина "корум" - "насыпь из камней", горы с нагромождением больших камней и т.д. Например "Улуг-Хорум, по-тувински, большая, великая насыпь из камней". В районе Кара-Корума обнаружены такие горы. 2. Ен. кыргызы и урянхайцы так и жили севернее Каракорума. 3. 4. Без комментариев. 5. Столица уйгуров была рядом с Кара-Корумом об этом писали многие авторы, и очевидец - Джувейни. Раскопаны тысячи кв. метров, обнаружены мастерские, даже копи, с которых возили камни. И тут некие фольки решили, что на основе своего прочтения НЕКОТОРЫХ источников, они якобы опровергают академическую версию. На самом деле это смешно. Впрочем, всем фолькам характерна мания величия.

Здравствуйте! Кара-корум неоднократно исследовали ученые-археологи, и 19 веке и в 20-ом. Этому посвящено множество статей серьезных ученых - Позднеев, Киселев и проч. Вот предлагаю прочитать disk.yandex.ru/i/kkMy35Y9weiaag Статья Дмитриева из Института Востоковедения РАН

Ваша шарманка уже порядком надоела. РАД четко пишет про Онон, Толу, Селенгу и Керулен. Все там предельно очевидно.

Добавить к этому Павлодар и жизнь удалась

О, господи. Еще лучше прежнего. У нас вообще кто-нибудь таких концептуальных исследователей на смех подымает? Желательно со статьями с полным разбором. Я так понимаю, профессионалам не до них.

Фольк он и есть фольк. Когда в угоду примазывания к ЧХ начинаете по особому читать источники и не признаете доводов оппонентов. Это типичный фольк.

У вас сложилось ошибочное впечатление, вы наверно даже не читали тему. Отлистайте тему обратно (хотя это конечно же дело не одного дня, это целая книга на 185 страниц с рисунками и картами), в ней приведено очень много аргументов, фактов, ссылок, цитат, обоснований. С учетом их, существующая "Хахоринская версия" не выдерживает никакой критики. Опять же, обо всем этом подробнейшим образом изложено в теме.

План простой. Сделать ЧХ тюрком. Отказать современным монголам в преемственности от монголов ЧХ. Расположить государство ЧХ не натерр. Монголии.