Лидеры

У РАДа: Спустя двенадцать лет, в год барса, когда восстало одно [из] племен тумат, сидевшее в Баргу джин-Токуме и Байлуке, для его покорения [монголы], из-за того, что оно было поблизости от киргизов, потребовали от киргизов войско [чарйк]; те не дали и восстали. Чингиз-хан послал к ним своего сына Джочи с войском. Курлун1 [был] их [киргизов] предводитель; [у монголов эмир], по имени Нока2 отправился в передовом отряде; он обратил в бегство киргизов и вернулся назад от восьмой реки.3 Когда подоспел Джочи, лед уже сковал реку Кэм-Кэмджиут. Он прошел по льду и, покорив и подчинив киргизов, вернулся назад.

Упомянутая у аль Омари местность "Чулыман" - это всё-таки местность Средней, Верхней Камы (Пермский край?). Кызласов (скорее всего) не прав! Потому что в другом эпизоде, Омари описывает область Ибирь-Сибирь уже за Чулыманом: Почтенный Хасан Элирбили говорил, что, по рассказу странствующего купца Бедреддина Хасана Эрруми, границы этого государства со стороны Джейхуна: Харезм, Саганак, Сайрам (?), Яркенд, Дженд, Сарай, город Маджар, Азак, Акчакерман, Кафа, Судак, Саксин, Укек, Булгар, области Сибирь и Ибирь, Башкырд и Чулыман; потом за Чулыманом границы владений Сибири и Ибири прикасаются пределов земель Хатайских.

Я тоже хорош, если отвечаю на глупые посты Думана.

ЛЕВШИН А. И. Приступая к историческому описанию киргиз-кайсаков, первою обязанностию почитаем сказать, что им дают в Европе чужое имя, которым ни сами они себя, ни их соседи, исключая россиян, их не называют. Оно составлено из двух слов — киргиз и кайсак. Киргиз есть название народа, известного не связями своими с киргиз-кайсаками, но древнею против их враждою и доныне существующего под именами кара (черных)-киргизов, закаменных киргизов и бурутов. Слово кайсак , или "касак" есть испорченное имя "казак", которого древность, как уверяют некоторые восточные писатели, восходит далее Рождества Христова. Не будем входить в разыскание, справедливо или несправедливо сие мнение, но скажем, что название казак, перешедшее в средних веках и ко многим отраслям русского племени, принадлежит киргиз-кайсакским ордам с начала их существования, и что они себя доныне иначе не называют, как казаками (казак). Под сим же именем известны они персиянам, бухарцам, хивинцам и прочим Народам Азии. Китайцы, смягчая начальную букву к говорят хасаки. До XVIII столетия и в России не знали киргиз-кайсаков, но именовали их казаками, Казачьею ордою (В Истории государства Российского" (Т. IX. Прим. 646) сказано Орда киргиз-кайсаков называется в делах ногайских обыкновенно каза-чею . То же видно и из летописей.)

Казахи никогда не назвали себя киргизами, даже обижались когда русские называли их киргизами. Киргизы же в то время в документах назывались дикими, черными или дикокаменными киргизами, либо бурутами.

нет. Называли себя или кыпчаками или кыргызами

Лесные вы люди , оказывается

Ну да , настоящие степняки , не собирают ягоды , грибы итд

Я горожан самый настоящий , шымсити , в отличие от вас землянику , смородину , грибы , не собирали , это нечто для казаха

Эти фрукты не лесных людей , которые сами по себе растут , к примеру у меня в огороде ничего не растет , т.е не занимаемся огородом

Земляника , крыжовник и прочее , в степях не растут , это ягоды лесных людей

Не знаю в наших краях не растет земляника , клюква , крыжовник и прочее ягоды , как у лесных народов