Лидеры

Структура генофонда мтДНК и Y-хромосомы носителей окуневской культуры Минусинской котловины (II тыс. до н. э.) М. С. Пристяжнюк Институт цитологии и генетики СО РАН, г. Новосибирск Окуневская культура существовала на территории Минусинской котловины (Хакассия) во II тыс. до н. э. в эпоху развитой бронзы. Ее формирование происходило при взаимодействии автохтонных групп населения региона и пришлых носителей афанасьевской культуры. Хотя окуневская культура хорошо изучена с точки зрения археологии, процессы формирования генетического состава ее носителей до сих пор остаются неясными. Цель данной работы — оценка структуры генофонда населения окуневской культуры на основе данных о разнообразии вариантов мтДНК и Y-хромосомы ее носителей из археологических памятников с территории Минусинской котловины. Выборка палеоантропологических образцов от 34 носителей окуневской культуры была сформирована из коллекций ИАЭТ СО РАН. Исследование выполнено на базе межинститутского сектора молекулярной палеогенетики ИЦиГ СО РАН. Для 29 индивидов были определены последовательности ГВС1 мтДНК и статус информативных позиций в кодирующей части мтДНК. Для 11 индивидов мужского пола определены полные или частичные аллельные профили 17 STR локусов Y-хромосомы. В исследованной серии были обнаружены варианты западно-евразийских (Н, U2e, U4, U5a1) и восточно-евразийских (А8, А11, С, С5) гаплогрупп мтДНК и варианты Y-хромосомы, относящиеся к Q и R1b гаплогруппам. Присутствие в генофонде филогенетических и филогеографических контрастных вариантов мтДНК свидетельствует о смешанном происхождении окуневского населения. Выявлены потенциально автохтонные (гаплогруппы мтДНК A8, A11, C5; гаплогруппа Q Y-хромосомы) и пришлые (подкластеры гаплогруппы H мтДНК; гаплогруппа R1b Y-хромосомы) компоненты генофонда, маркирующие вклад предшествующих популяций Южной Сибири и мигрантов в формирование генетического состава окуневского населения. Научный руководитель — канд. биол. наук А. С. Пилипенко https://elibrary.ru/download/elibrary_35385792_60821053.pdf

Не пойму вас каракалпаков и ногайцев, что вы шарахаетесь от средневековых монголов? Хоть у вас там понапутано с гаплами, скорее изза перенимания чужих этнонимов, но в общей массе вы больше их потомки. Вы отвернулись от духов предков, арруаков, они отвернулись от вас, может от этого и судьба вас бьёт? Казахам при советах вдолбили, не без помощи внутренних врагов, чужую историю и предков, чужую идеологию и духовность, как это приняли, произошел голодомор, атомные взрывы по всему Казахстану, казахи стали меньшинством на своей земле. Никакая беда просто так не заслуженно не приходит к народу. Опомнитесь!!! Спорить то тут не о чем. Факт в том что у каракалпаков перенимание чужих этнонимов был, как вы сами подтверждаете, и не раз. То есть группа людей или сообщество в разные этапы истории каракалпаков могли побывать и кыпчаками и кунгратами и мангытами. У казахов такого не было, история и генетика это подтверждают, ибо у племен есть мажорные гаплы. То есть казахский конрат скорее оригинальный, а каракалпакский скорее нет. По шежире все племена казахов имеют личное происхождение, генетика в большей части это подтверждает , но вопрос во времени жизни его, ибо все мы от Адама. Поэтому сомниваюсь в ген. расчетах, т.е Дулат жил в 14 веке или в 10 веке вопрос для меня открытый, в связи с большими погрешностями. Даже если в 14, он мог быть потомком Дулата из 10 века, просто в историческое бутылочное горлышко прошел только предок первого.

1. потому что не надо изобретать велосипед, когда уже есть давно установленная норма. Когда вы пишие кипчацкий вы просто банально показываете безграмотность 2. Мне видосы дилетантов смотреть не охота, 3. Это ваши фантазии. Хотите опровергнуть "мифы" пишите научные статьи а не пишите мантры на форуме

Это не я, это меченосец передает, а вы молчали, значит согласны получается? А потом какая разница принимать ли чужой племенной этноним от одного командира или от общества его родственников? У казахов это не возможно, кроме кирме, которые помнят кто они или им нет-нет да напомнят об этом. Думаю причина в тяге каракалпаков к оседлой, земледельческой жизни, а в махалле другие понятия.

100% просто "вспомнили" об этом в ХХ веке когда история стала более менее доступной наукой для всех, когда развели хайп вокруг "потомков ЧХ". Просто лишний повод задирать этническое меньшинство и указать что им тут не место. А главная причина неприязни к хазарейцам в том, что они шииты. Сколько веков уже имеют дело с соседями суннитами монгольского происхождения и никаких конфликтов на этой почве не было.

Ого. Только заметил. Предлагайте варианты - будет вам тюркский глобус/форум с портретом казаха ЧХ в шапке...

Раскидайте пожалуйста по нашим родам, кто есть "татар" а кто "кипчак" ( а может кто ещё). Ничего не утверждаю, ни на что не намекаю. Просто интересно.

Ого, смотрю порезвились. Товарищи/не товарищи фольки. Не пошли бы вы на другие форумы тешить свое самолюбие и просить других админов соблюдать некоторый культурный фон? Что вы лезете сюда каждый день, жалуетесь постоянно? Или лучше создайте свой форум — где вся планета будет тюркской, вот как будет классно. Даже спорить не придется, будете поддакивать друг другу и хвалиться цитатами.

Я про вашу цитату про среднеазиатов в РФ. Пройдет время, несколько поколений и они точно станут русскими. Язык теряет уже второе поколение мигрантов, что говорить о третьем и последующих. Замедлять этот процесс будет антропология мигрантов. Будут как российские корейцы, но процесс необратим. Современные кыргызы действительно сложились позднее. Любой народ это солянка. Формируется при определенных обстоятельствах из нескольких компонентов. По одной из теорий в результате сложения двух компонентов - аборигенного (кимако-кыпчаки) и пришлого (монголы).

Ты на каком языке разговариваешь? На кыпчакском. Какая культура у твоего народа? Кыпчакская. Все доказательства преемственности культуры и традиций от кыпчаков к казахам и другим народам есть в многочисленных монографиях историков.

Вы правы. По этнонимам, по тамгам, по историческим личностям, по народным устным преданиям, по ДНК, по историческим землям, по культуре (традициям и обычаям) и даже частично по разговорному языку ближе казахских племен и чингизидов к одноименным татарским (средневековым монгольским) племенам и к роду Чингизхана никого больше на свете нет. Китайцы, венгры, русские, калмыки это лишь побежденные ими народы. А халха монголы имеют в себе татаро-монгольский пласт только частично (за минусом этнонимов, тамг, устных преданий, исторических земель и культуры, а частично и языка).

Разница в том, что чужой этноним принимают в период каких-то исторических (военно-политических) преобразовании, и в таких сообществах не может быть основателя (родоначальника племени), т.к. все смешанно. А как эти события происходили применительно каракалпакским племенам, показал выше на примере наших всех 7 племен. Не считая муйтенов и кипчаков, которые явно не монгольские, остальные 5 племен образовались в период распада Золотой Орды (параллельно) и носят монгольские этнонимы, хотя монголами и не являются. В 16 веке все они влились в общий каракалпакский народ, потому и ДНК показывает большое разнообразие генов, а по этому показателю каракалпаки входят в одну группу вместе с узбеками, уйгурами и татарами. Повторюсь, прежде данный вопрос задавал другому юзеру - можете перечислить, какие казахские племена имеют личное происхождение, а какие образовались исторически (на примере каракалпакских племен)? По данным Татищева, Верхние каракалпаки в основной своей массе были скотоводами, а Нижние наоборот - земледельцами. То есть, народ до первой четверти 18 века был вполне самодостаточным, ведя комплексное хозяйствование, а это уже говорит о полуоседлом и оседлом образе жизни каракалпаков.

1) если калмык -калмыцкий, тогда : кыпчак - кыпчацкий, почему нет? Так даже сказать легче, также и джурджен всё таки легче сказать и написать нежели - чжурчжен 2) Посмотрите видео ув Баха, там ногаец говорит о понятии - Куб, возможно ногайцы помнят о понятии - Куб , о котором казахи забыли? А этнонимы ваших племён практически идентичны к примеру - он сам - Усюнь, так что это не фантазия, и не моя.

Хорошо,тут вероятно , дело в великом и могучем. Калмык и Кыпчак, оба слова начинаются и заканчиваются на - К, но в одном случае почему то - КалмыЦкий, а в другом - КыпчаКский. Так тому и быть, в таком случае пусть никто из тюркских юзеров не пишет - КалмыКский, а соблюдают литературную форму - КалмыЦКий , и не калмАк , а именно - КалмЫк, ОК ?