Лидеры

10 лет назад попали в №6? Ваши нестыковки и искажения гораздо больше академических. А где находится этот географический термин "Калмак"? по Бартольду. Ойраты завоевывали Хангайский Кара-Корум, не стали там задерживаться: http://hamagmongol.narod.ru/pictures/maps/oyirad_history/1630-1745_zuungar.htm

У казахов кереев (не кереитов) несколько разных предков, один из них мужик по имени Керей https://www.elim.kz/kerei/ И кереиты у казахов отдельно от кереев как бы КБ этого не хотел. В общем он даже своим землякам противоречит.

Есть. Шейх-Ахмед себя так называл. вообще у Кадырали Жалаири, Утемыш хаджи и частично абдалгафар Кырыми кочевники Золотой орды и после нее названы узбеками

Мои ссылки ты можешь найти при желании. Только зачем они тебе? У тебя ведь есть Ютюб с фольк-мультиками про ойрата Чингизхана, которыми ты завалил весь форум за каких-то пару дней своего появления.

Конечно другие. Среди монголов улуса Джучи ойраты наверное были, но слово калмак относилось не к именно к ним, а к тем, кто неузбеки (которые подчинились Узбеку и стали мусульманами). Читайте хотя бы свои летописи. На ойратов, которые с востока пришли, слово потом перенесли. Вот про Узбека https://ru.wikipedia.org/wiki/Узбек-хан про калмак

В ваших же мусульманских летописях ясно говорится про узбеков и калмаков, когда еще никакими казахами не пахло. Зачем фантазировать? но но, без фамильярностей

Понимаете ли уважаемый Рустам, спорить с вами не собираюсь , ибо не знаток среднемонгольского. Но читал Абеная историка в совершенстве владеюшего китайским, ибо бывший их гражданин. Так вот прочитал его труд . У каждого кит. Иероглифа есть звучание. Он разложил весь текст по иероглифам, потом старый перевод указал на ошибки и затем его перевод . Я ему поверил. Извините за это

1) Без разницы по какой гапле, пусть по м-48 , но казахи всё-таки дальние родичи манджур? 2) Да это без разницы, куда и кем нас записали, главное что мы знаем кто мы, и другие монголы тоже знают.

, уже поздно, все уже привыкли к этнониму, но большинство и так знает что мы ойраты.

В отличие от вас я не заставляю и не принуждаю своих собеседников принять свою точку зрения. Я излагаю свои версии по разным вопросам, не более того. Поэтому ваши выпады про вранье, оскорбления и переходы на личность неуместны.

Да, вы правы. В казахских шежыре имя хана соответствует передаче Марко Поло - Алау, Алауке. Вот и думай гадай откуда возникли 2 разных имени одного человека - Алау, Алауке и Хулагу.

Марко Поло "Книга о разнообразии мира": "... Как Николай и Матвей отправились из Константинополя странствовать по свету. ... Пришли братья туда, а оттуда ни вперед идти, ни назад вернуться нельзя было, и прожили они там поэтому три года. И когда они там жили, пришло посольство от Алау, восточного царя, к Кублаю, великому царю всех татар. Подивился немало посланник, увидев Николая и Матвея; в той стране никогда не доводилось ему встречать латинян. ... Говорили ему Николай и Матвей обо всем правду, по порядку и умно; люди они были разумные и по-татарски знали." Вопрос - Николай и Матвей знали по-татарски в смысле по-комански (по-тюркски), или знали по-татарски в смысле по-монгольски (по-халхаски или по-калмыцки)? Я склоняюсь к первому ответу.

Марко Поло "Книга о разнообразии мира": "... В Великой Турции царь Кайду; он племянник великого хана, сын сына Джагатая, кровного брата великого хана. Много у него городов и замков, и очень он силен. Он татарин, и народ его татарский. ... У царя Кайду была дочь; звали ее по-татарски Ангиарм, а по-французски это значит светлая луна." 1) Очевидец тех самых племен и народа (от Бату на западе до Кублая на востоке, причем он долго жил среди них) ни разу не использует название "монгол", везде и повсюду у него "татары". 2) Касательно имени по-татарски Ангиарм - светлая луна. К какому языку оно ближе, к халхаскому или казахскому? Халха: луна - сар, светлая - гэрэлтэй. Ужасно не подходит. Казахи: есть идеально подходящее женское имя Айгерім. Неправда ли очень похоже на Ангиарм, если допустить небольшое искажением автором?

Пока Arсен отдыхает на Иссык-куле я пожалуй продолжу прерванный репортаж о деталях северо-восточного говора. Наш северо-восточный говор: Айнаға түсу (букв. сняться на зеркало) - пройти флюорографию.Сейчас такое слово стало забываться, так продолжают говорить только в сельской местности и то не все, постепенно все стали начинают говорить "флюро өту". ))) Кәртішкеге түсу (букв. сняться на карточку) - фотографироваться, сфотографироваться. Сейчас такое слово стало забываться, так продолжают говорить только в сельской местности и то не все, постепенно все стали начинают говорить "фотоға түсу". ))) Хотя везде говорят по другому: Флюорографиядан өту (букв. пройти флюорографию) - пройти флюорографию. Суретке түсу (букв. сфотографироваться) - сфотографироваться.

Рост принадлежит к числу самых важных антропологических показателей. Между тем средними цифрами роста оказываются для кара-киргизов (40 измерений г. Зеланда) 1653 мм, для киргиз-казаков, измеренных г.г. Мацеевским и Поярковым (средней и большой орды), 1641,60, для средней орды по 126 измерениям г. Ивановского 1646,61 (а по родам: мурун поколения аргын 1610,56, найман 1626,17, байджигит 1642,77 и кирей 1684,70), для букеевской орды (г. Харузина) 1629 мм2 . Из этих цифр видно, что кара-киргизы имеют рост выше среднего, тогда как киргиз-казаки, за исключением поколения кирей, оказываются с ростом ниже среднего. Отчего у киргиз-казаков рост ниже среднего, указывают следующие средние цифры роста: угроостяков 1560 мм3 , вогулов 1542, пермяков 1616, самоедов архангельской губернии 1580 мм4 . Рост калмыков из 296 измерений определился в 1629 мм5 . Напротив, у черневых татар, которые суть отуреченные потомки динлинов, рост равняется 1653 мм6 . Головной указатель (отношение поперечного наибольшего теменного диаметра к передне-заднему наибольшему) у кара-киргизов, по измерениям Зеланда, определился в 87,28, т.е. кара-киргизы принадлежат к брахицефалам (более 83,33), как киргиз-казаки средней орды (89,39) и букеевской (86,28) и калмаки (84,41) как видно из антпрологических исследований головной показатель у вас (калмык) ниже на 5 пунктов https://bulgari-istoria-2010.com/booksRu/Aristov-Trudy_po_istorii_i_etnicheskomu_sostavu_tiurkskih_plemen.pdf

Невооруженным глазом видно, что ты и другие калмыцкие юзеры пытаются обосновать на форуме бредовую идею, что предки калмыков это кара татары, тюрки шато, тогуз огузы, неверные тюрки, тюрки Чина (Китая), чингизиды, Тугрул-хан из Уйгуристана-Моголистана (все эти термины взяты мной сугубо из источников о них). А предки казахских чингизидов, найманов, керейтов, меркитов, джалаиров, кунгиратов, дулатов, уйшинов, алшинов и другие это половцы-куманы-кыпчаки из Средней Азии, Урало-Волжского бассейна и причерноморских степей. Даже братья халха монголы не позволяют себе таких абсурдных притязаний.

Козе понятно, что он умер в Китае, но повезли его хоронить согласно китайским и мусульманским источникам в великое родовое захоронение в одной из горных долин в верховьях Черного Иртыша. Этот район как был в 12 - 13 веках землей племени Тугрул-хана, так до сих пор там кочуют их потомки. Признайся все таки, что ты фольк с ютюбным уклоном.

Два кирзовых сапога (в смысле 2 сапога пара) натянутых на два школьных глобуса, два фолька москвич аспирант Сашок и элистинец отставной майор Вован по детским своим книжкам и киношкам поверивших в историческую и этническую иллюзию, что их предки это кара татарские племена, тогуз огузы, тюрки шато, неверные тюрки, тюрки Китая, Темурджин Чингиз-хан, Тугрул-хан, Кушлук-хан, Токта-бек и другие татары, а родина Уйгуристан-Моголистан западнее Алтая. Кстати ваше жонглирование словами к истине вас тоже никогда не приведет. Ведь вы чрезвычайно субъектины и избирательны, вы боитесь истинных тюркских названий тех событий из источников (Тугрул, Кублай, татар, тюрк, керей - керейт и пр.) хитро и глупо подменяя их везде ласкающими ваш слух обманчивыми современными словами (Ван, Хубилай, монгол, хэрэит и пр.) Чесать языки можно часами, но только как видно вы боитесь обсуждать сабж про тибет-тангутскую традицию у монголов оголения правого плеча. Да и географических тем вы шарахаетесь как черт ладана.

(баржгонов, резко и массово появившихся в 21 веке приводить не надо). - 70-90% халха-монголов - потомки Бодончара из рода борджигин. Только китайцы об этом не пишут.