Лидеры

у него амбивалентные чувства к монгольским народам (писал тут уже). с одной стороны он не хочет с ними "делиться" Чингисханом а с другой стороны хочет быть максимально далек от Средней Азии, но ближе к Монголии, Сибири, к холодному климату, к тайге, лесостепям. сколько раз я его ловил на "коренных казахах в Томске и Челябинске" (Урал тоже входит в сферу его интересов: продвигать лозунг о казахском "русском мире" в Ташкентской, Джизакской областях, где казахи кочевали столетиями он не хочет а вот на нафиг не лежавшую для кочевника Свердловскую и Томскую область он со слюнями зарится несколько лет). выглядит это конечно очень смешно и даже позорно (для мужика то, которому уже столько лет), но вот тянет его к "березкам" и узкоглазым монголкам, и все не уйдут эти его подростковые наклонности. могу сказать, что с возрастом картина будет хуже. отсюда, кстати и его "любовь" к казахам-южанам, и любовь к Сибири (не заметили что он пишет про эту область в тему или не в тему, где есть возможность вставить вставляет?). могу ошибаться, но именно что касается попыток отдалиться от Ср. Азии это из-за русскоязычного окружения, которое возможно сформировало комплексы "среднеазиата" и любовь к экзотическому, но все же близкому (даже я не могу отрицать общие исторические корни казахов с монголами и народами Юж. Сибири, вопрос в масштабах) "сибирско-монгольскому" миру. я, например никогда не скрывал подробности своего узбекистанского происхождения, признаю мощное узбекское влияние в лексикон, культуру, быт свей "популяции", допускаю что и бабушки какие то были, краденные из кишлаков, но никуда не денешь факт, что даже я там пришлый (относительно), что мои предки кочевали по Дешту, а еще ранее, до разделения с братьями-хоринцами , жили в Забайкалье, а еще ранее жили в тайге у Енисея, говорили на пра-финно-угорском, а еще ранее ... можем и до Кении 300.000 лет назад дойти

Просто невероятная сноровка:

1. Кожалар особенные что ли чтобы для них отдельную тему открывать?) 2.Подумают что мы их отделяем от казахов, а для меня все казахские рода равны, поэтому не вижу смысла, лучше скидывать всех сюда, одной темы хватает

Вы не туркмены ,предположительно туркмены ваши "ближайшие" родичи. Это родство может исчисляться как сотнями лет , так и тысячами лет. Для того, чтобы определить хронологически степень этого родства и нужно делать БигУ, который покажет расположение вашего образца на дереве субкладов Q-M25 и определит время вашего общего предка с другими образцами.

Сувари, так кажется кавалерия именовалась у османов.

А теперь подумайте, почему хорезмийцы вывели термин "сувари калпаки" по отношению тех конных войск, которые были у Калпака? Само собой разумеется, что чисто хорезмийский язык отличался от языка туземцев (тюрков, так как Хорезмийский язык был восточным диалектом иранского языка), а Калпак был родом не из Хорезмийцев, а от окружавших хорезмшахов кочевников. Не отсюда ли идет "Сувари калпаки", то есть - иноговорящие, чем говорящие на языке Хорезми?! Я не лингвист, но мои предположения, думаю, достойны внимания.

Но ни одной гаплы после себя не оставили.... Стало быть либо все их потомки погибли, либо растворили не нойонов, а их женщин. Есть ещё третий вариант - либо версия АКБ и других казахов верна. По крайней мере для половины племен. С другой стороны ваша версия скорее всего верна для других племен, в часности аргынов и кыпчаков. Как соберу материал, отпишусь в другой ветке.

Мне об этом говорили сами казахи, что кожа от арабов и этим объясняется их "узбекский" - так они называли типаж. Сейчас в тему придет АКБ и мы увидим 1000 фото кожа похожих на корейцев.

Вышла в свет книга «Аюка хан и его время» Завершён 10-летний труд. Вышла в свет новая книга Владимира Тепкеева «Аюка хан и его время». Автор работал с различными научными источниками и архивами. http://amp.gs/d6nh

Если вы про тот случай, про ракурс лежа, то не обвинял я вас ни в чем, зуб даю. Да, один раз я высказал недовольство, но оно касалось вашего нелестного упоминания моего имени во время моего вынужденного отсутствия на форуме, когда я ни вам, ни известной кампашке ничего не мог ответить, админ связал мне руки за спиной морским узлом, а рот заклеил скотчем, и так целый месяц. Как говорится в русской поговорке, враг моего врага мой друг? Поздравляю, у вас тогда целых 3 уважаемых друга "с позициями", любой из которых будет отрицать полное сходство монголов с казахами. Чего не сделаешь ради "друга"? Халва, которая рано или поздно у вас закончится. Поэтому вынужден повториться, калмыки отличаются от монголов во многом - по культуре, происхождению, родо-племенному составу, историческим землям, лексике и т.д. По внешности тоже есть отличия. Напротив, халха-монгольские типажи абсолютно идентичны казахским типажам. При этом казахи и монголы внешне отличаются в чем-то от калмыков. Итак, специально для Володьки сеанс антропологического гипноза. Начинаю. Халха-монголка: Казашка (небезывестная КВН-щица Гульнар Сильбаева):

Мой дорогой юрист, на волне своего нирунства и мунгулистанства, вы так помешались на реальных монголах и непреодолимом упорстве быть на них похожими, что выдаёте желаемое за действительное. Советую найти хорошего психолога и разобраться, а то знаете-ли, когнитивный диссонанс опасная штука)

Если взять красное за часть общих типажей между монголами и казахами, то думаю это часть составляет примерно 60 процентов.

Уважаемый АКБ, интересно, откуда у вас такие убеждения на счет ущербности монголоидности в глазах молодых казахов? Это на северо-востоке Казахстана так считают? Сколько живу на этом свете, только и слышу про родство наших племен со всеми покорителями из Азии - Атилой, Чингизханом или Тамерланом. Уж кто-кто, а казахи наоборот, только и бьют себя в грудь о монгольском происхождении своих племен. Практически сто процентов осознают себя азиатами и никто не чурается своей монголоидности. Но стоит признать, что Меченосец прав и мы не можем в полной мере присваивать себе все достижения монгольской цивилизации и в том числе претендовать на единый с ними внешний облик. Да, многих из героев ваших фото можно было бы смело причислить к казахам. Но точно так же можно выложить по 50 фото кыргызов, ногайцев, каракалпаков, узбеков, уйгуров, башкир, хакасцев, туркмен, якутов, бурятов и даже таджиков - и мы получим больше половины родных лиц. Да что говорить, будучи в Стамбуле в 2014 году видел девушек-беженок с Сирии и Ирака, и если бы не платки, то принял бы их за казашек. Вообще за границей вижу массу людей похожих на казахов. На деле выходит кто угодно, поскольку типажей у нас очень много.

только юг.

Мне кажется ув. АКБ специально отбирает самых крайних туранидных халха монголов, что-то все они подозрительно вылитые казахи. Согласен с ув.Меченосцем что халха монголы даже близко не тураниды как казахи, если нам не верите книжки почитайте

какой ваш родной язык - ваш сельско-местечковый СВ-ный? вы уже показали свои знания - коктем, наурыз, жая, копчение, рыбаки-казахи и тд! очень длинный список получится! не нужно мне указывать куда лезть, а куда нет! я же не указываю вам, что писать и чего нет! без нервов давайте, вы же вроде мужик

Все правильно, север, восток и юг практически это один регион по сравнению с западом. Только Вы неправы по чингизидам, на юге они практически были никем, только на северо-востоке власть чингизидов была огромной.

Вообще-то нам не ясна ваша цель. Или большинство дураки, а вы один единственный "самый умный"?

почему кружок над Алмат областью ушел заметно вправо по сравнению с Павлодарской? я вам уже несколько раз писал, что Алмат обл и Павлодарская обл лежат на одних меридианах (долготе)

Что не дал тебе Админ открыть ословедение ? Ты сперва Казахстан нормально узнай, у старцев своего края поспрашивай , потом будешь про ослов в Монголии писать. Кровяную колбасу кушаешь? ну это я про запреты в Исламе в закрытой теме.

очевидно, у Вас своя уникальная библиотека, основанная на казахском глобусе. Созвучия - не значит идентичность. Я читаю других, "неправильных", с Вашей точки зрения авторов. Насколько я поняла, под кереями вы подразумеваете КЕРЕИТОВ Ван-хана, а не созвучное племя Керей Среднего Жуза. Вам ведь именно история Ван-хана интересна. Только, увы!!, дотошные китайцы для обозначения этих КЕРЕЕВ и КЕРЕИТОВ использовали разные иероглифы. И этот факт известен довольно давно. Что касается меркитов (или мекритов??? по некоторым источникам - это разные племена... кто Вам ближе?), то подрод МЕРКИТ в составе КЕРЕЕВ - отнюдь не свидетельство того, что именно казахи являются основными наследниками этого племени. Такие же названия есть у многих народностей, в большинстве у монгольских . Ну был какой-то у Вас предок-основатель Рода из меркитов... И... Пушкин из эфиопов. И род Ганнибал был. Это не повод претендовать на эфиопскую историю. Почитайте Ушницкого В.В. "Загадка племени меркитов: проблема происхождения и потомства". Если бы вас просто интересовала история со всеми ее хитросплетениями..., но нет, Вам нужно просто выбрать факты, которые, как Вы думаете, впишут Вас в историю ВЕЛИКИХ.

Причём здесь керосин? Написал что думаю, Арсен боится что вы " зальете" весь форум, так поздно уже, вы уже и так "залили" весь форум своим враньем. Вы здесь самый продуктивный писака, форумный Бальзак можно сказать

Улус ЧХ - вся МИ при его жизни. В этой и других темах вы можете ознакомиться с моими многочисленными обоснованиями данной карты, --- только предположения в одной теме, то же в другой теме уже утверждения. "Сам придумал, сам же и поверил" . Наполеон и Рафаэль в соседней палате живут?

Извините Кайрат, но вы часто просто включаете "дурака". Где ИСТОЧНИК про киятов живших во времена ЧХ в Казахстане. Кияты есть среди узбеков, каракалпаков и т.д. и что с этого? Крестообразных тамг много у кого есть, зачем сюда приплели непонятно. Где кияты в Казахстане 13 века - простой вопрос и хочется получить простой ответ, вместо всяких отговорок.

Не надо валить все в кучу. Казахи сформировались в восточной части ЗО. Писать о них как о казахах 13 века это чистый фольк.

1. Ув. Кылышбай, я не знаю какую ценность для Вас представляет Арсен, но напомню, что в свое время за него заступался ув. АксКерБорж. И что из этого вышло, сам ув. АКБ, думаю, не рад. Лично, раз уж раскрылся, даю своим подчиненным всего два шанса на исправление, потом распрощаюсь, хотя знаю, какой вред я могу внести семье недотепы, но престиж работы главнее. 2. Речь идет не о внешности современных каракалпаков, а как они выглядели пару столетий назад. В сведениях очевидцев 19 века (хотя бы того же Вамбери) каракалпаки четко выделяются в отдельную народность от казахов, узбеков и туркмен. Притом, акцент делается на их внешность, которая отличается от этих народов. Про влияние соседних народов они так и написали бы, что имеют разную внешность в соответствии с тем обстоятельством, в какой среде они живут. 3. Возможно, но до середины 20 века каракалпакский язык обозначался локальными диалектами, хотя в 1930-ых годах он был включен в огузскую группу языков наравне с туркменским в силу того, что столичный язык был турткульско-сарыбийским диалектом огузского языка. А со второй половины 20 века был разработан единый литературный, и каракалпакский язык включен в ногайско-кипчакскую группу языков, куда входят казахский, ногайский, каракалпакский, хорезмско-кипчакский, язык сибирских народов и некоторых других.

Вы два сапога пара или две ягодки одного поля, оба любите напакостить и пообсуждать не историю, а юзеров, лягманом вас не корми. Больше не комментирую. Да и оффтоп это.

типичные казахи