Лидеры

РАД писал про казанских???? ТУПО не видеть разницу в смысле слов современных и времен РАДа. Не видеть разницу между этнонимом и политонимом.

Устаревшая аксиома "номады скотоводы = варвары и темнота". Существовавшее в прошлом разделение "оседлые - культурные", "всаднические - отсталые" в корне неверно. У каждого хозяйственного уклада были свои минусы и плюсы. Нельзя сравнивать корову и лошадь, баран и козу, лес и степь, горы и океан. Если следовать вашей аксиоме, то мы (вы и мы) всё положительное заимствовали у других народов - у арабов, персов, китайцев и других. Ваших единомышленников на форуме немало, особенно среди казахов.

С этим Лу интересно. В казахском, в календаре этот год называется чаще ұлу, иногда айдаһар. Айдаһар это дракон, ұлу типа улитка. Видимо почти забыли про перевод слова лу, но запомнили и осталось произношение и это трансформировалась в улитку(ұлу)

И это правильно, ибо несмотря на все свои ошибки, его последний отчаянный шаг затмил все его прежние грехи. Просто, молодежи нужно правильно понимать - почему он так долго блуждал, погруженный в свои амбиции. Айдос был молодым полководцем, никогда рядом с ханами не стоял. Другое дело старый Маман бий, которого вся жизнь прошла в службе при дворе ханов, в данном случае, как его отец Оразак батыр, он всегда был правой рукой Кучумовичей, от их имени решал внешнеполитические вопросы. Поэтому его авторитет перед народом был настолько весомым о чем Айдосу и не снилось. Во-вторых, Маман бий не претендовал на ханский трон, а наоборот он выдвигал аральских правителей на совместное сосуществование под защитой России. А Айдосу нужно было больше, он сам намеревался стать единовластным правителем Аральско-Каракалпакского государства. А физически устранив Маман бия, он навлек на себя гнев не только аральских правителей, но и своего собственного народа. И вынужденно искал союзников в лице Хивинского хана. А хану это и было нужно - устранить врага руками другого врага. Айдос думал, что добьется своего лишь путем демонстрации своих сил, объединенных с хивинцами, что каракалпаки тут же переметнутся на его сторону, хотел непослушным каракалпакам показать свою значимость, но все вышло из-под контроля. Сам оказался по локоть в крови, несогласных с ним швырял налево и направо, и даже убил своих родных братьев, в общем, натворил дел.

Интересно, у РАДа тоже используется жил, по-тюркски "год". Оказывается общее алтайское слово, даже в протомонгольском было "жыл": Теперь понятны "морин жил", "толай жил" и т.д.

Лу жил, только так пишется, а произноситься как Лу джиль, это мой год, я дракон

Автор былой юзер форума. Он прав в том, что ЧХ был вождем огромного количества племен, в период возвышения ему помогали даже канглы, если я не ошибаюсь. Но все же он был монголом и основу его армии составляли монгольские племена.

В обед такое смотреть - заработать гастрит.

"самовар" от того, что его не ставят на огонь/печь , не вешают на треногу и тд. Вода, огонь - всё внутри. Уверен. А как он назывался - вопрос.

Про маньчжуров, европейцев, норвегов, англосаксов не знаю. 1) Но тюрки-татары Чингизхана использовали если не ошибаюсь древнетюркское летоисчисление в виде 12-летнего животного цикла, одним из годов которого был год дракона. 2) Китайский путешественник очевидец Чжо Хунь, лично побывавший в 1220-1221 гг. у татар оставил нам описание золотого трона Чингизхана, который если я не ошибаюсь был военным трофеем, троном пораженного им другого тюркского правителя, Хорезмшаха: "Возвеличивая белое знамя на Орду Чингизхана он сел на трон, на котором был орнаментирован золотым позументом образ дракона". 3) Если не ошибаюсь, то образ дракона у древних тюрков был символом высшей власти (см: ниже, синоним "великий"). 4) Сюжет всех древнерусских былин это постоянная борьба с народом змиев, змиеборство - основной сюжет русского эпоса. Понятно, что они отголоски древних набегов на русские земли не монголов, а различных тюркских племен из степи. Наверняка русское "змий" и есть "дракон". 5) Предполагаю, что даже в китайском языке и культуре привычный им культ дракона тоже от древних тюрков соседей, см. интересные словообразования: - древнетюркское "uğlaq", позднее тюркское "uglu", "ulug", "ulu" - ДРАКОН, ВЕЛИКИЙ. - китайский 龙 "lóng", "lun" - ДРАКОН.

Это не бомба, возьмите массово ДНК у нирунских родов и если не будет совпадений тогда и пишите о бомбе А сейчас мы уже находим внутри нирунов специфические мутации для отдельных нирунских родов Массово он встречается также у хазарейцев кыргызов и узбеков. Касательно Ф1756 пока все непонятно Могу напомнить и то что Чингиз-хан вполне мог быть сыном Чиледу меркита, ведь у него умыкнул в свое время Оэлун Есугей.

Балбес, трус и бывалый? То есть герои анекдотов? Боюсь выстрел мимо, молодежь не знает этих парней, их знают только динозавры - "совки" типа нас

Тоже так подумал, это вероятно у всех так, все народы привносят в религию что-то своё национальное.У калмыков тоже не классический индийский буддизм, есть тоже остатки древних верований.

Со слов очевидцев, монголы не знали своих родов даже в 19 веке: 1) Н.А. Аристов "Заметки об этническом составе ...", стр.215: "... Хотя халхасцы вообще "не помнят имена своих родов, однако один халхасец сказал Потанину имена костей своего хошуна." 2) Г.Н. Потанин: "... Халхасцы не помнят имен своих родов, впрочем от одного халхасца из хошуна Далай-Чокур-вана я записал следующий список будто бы существующих в этом хошуне костей (омок): хаткай, уранхыт, тынгытут, олютут, барынут, солонут, олгнут, атучин, харят, бурят, чаган-герют, кольавачин и шоданур". 3) Г.Е. Грумм-Гржимайло "Западная Монголия и Урянхайский край". Халхасцы: "... Я уже имел случай заметить, что халхасцы успели забыть свой родовой состав". 4) И.М. Майский (нач. 20 века), в приложении к 1 рубрике "Название родов (отоков) и управляющих ими старшин": "... Среди этих родов (?), наряду с названиями географическими ... и личными ... - мы встречаемся и с такими, как торгоут, хуяк, тарячин, сеоен(г), угет, эрхэтэн, бага- и ихэ-барга, харчин, табунен, долот и т.д., которые являются действительно родовыми." В связи с чем у меня вопросы к вам, ув. Рустам: 1) Где у приведенных исследователей, очевидцев, работавших с монгольскими информаторами, упоминание одноименных татарских этнонимов 12 - 13 веков (как это есть у нас, казахов)? 2) Откуда появились у монголов в 21 веке подробные знания о родах спустя 150 лет информационного вакуума о родовой принадлежности, оставленного предками?

Я бы так не сказал, просто потихоньку перестают называть/произносить. Через какое то время и соблюдать не будут.

Шелпеки лежат на бауырсаках не СВ-х, не порядок

Это не тамга, это очередное фричество от Peacemaker'a. На самом деле это тибетско-буддистско-санскритское понятие и знак "соёмбо" स्वयंभू (самозародившийся), к тюрко-монгольской знаменно-тамговой геральдике не имеющее никакого отношения. По моему тему надо либо переименовать, потому что ни о каких флагах речь не ведется, а про тамги тем предостаточно, да и орфографическая ошибка в названии допущена. Либо закрыть, потому что ее цель видна из слов топикстартера по обвинению казахов.

Где везде было опровержение вашим словам

Так и есть, в основном всё перенимали у оседлых соседей.

Боюсь герои змеи-Горынычи из русских сказок, это не тюрки , а драккары норманнов, корабли с головой дракона на носу, драконьи корабли

Ну вот, это и есть ваш уровень, ярые калмаки и есть монголы только западные- ойраты т е. И ойраты монголы ничуть не меньшие чем восточные - халха, Энхд из наших. А этот якобы " натуральный" пусть назовёт свой настоящий род .Уж не вам тюркам судить, кто настоящий, а кто не настоящий монгол, это уже не ваша кухня .