Перейти к содержанию

Лидеры

  1. АксКерБорж

    АксКерБорж

    Пользователи


    • Баллы

      3

    • Постов

      56662


  2. Zake

    Zake

    Пользователи


    • Баллы

      2

    • Постов

      17800


  3. Rust

    Rust

    Admin


    • Баллы

      1

    • Постов

      19009


  4. asan-kaygy

    asan-kaygy

    Admin


    • Баллы

      1

    • Постов

      28685


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 08/22/18 во всех областях

  1. Кстати очень похоже на это. Иначе как бы Чингиз оказался бы в окружении Ван-хана и сделал бы такую головокружит-ю карьеру без помощи Ван-хана? Вряд ли отец ЧХ - заурядный десятник Есугей (согласно Мэн да Бэй лу) мог быть андой- побратимом самого Ван-хана. ССМ - все таки сказка в этом плане.
    1 балл
  2. В местности Алтын-Мазар в горах на границе Ошской области и Таджикистана проживают кыргызские найманы. По их преданиям они испокон веков охраняют могилу - кумбез Кучлук-хана.
    1 балл
  3. Но для наших историков (не считая юристов, журналистов, трактористов))) новые объективные переводы источников вряд ли нужны. Потому что они могут сломать привычные конструкции. Кстати, русские летописи называют те племена правильно - татар, а не по вашему - монгол! Ипатьевская, Суздальская летописи: "... Того же лета побили татарове князей русских. ... И прийде неслыханная рать, безбожники моавитяне, рекомые татарове."
    1 балл
  4. О возможной туркестанской родине и тюркском бэкграунде монголов можно сделать выводы КАК МИНИМУМ ИЗ ТРЕХ РАННИХ НЕЗАВИСИМЫХ (друг от друга) ИСТОЧНИКОВ: из армянского источника (Инок Макагия - 13 век), китайского источника (Хун - 13 век) и РАДа (начало 14 века). Короче, РАД подтверждается РАННИМИ Инок Магагией и Хуном! Т.е. РАД не первоткрыватель касательно тюркского прошлого монголов (татаров) ЧХ. Возможно и НАЛОЖИЛИСЬ память о тюркском прошлом (прозвище мунглы) + перенятый татарамиЧХ политоним "монгол " от менгу-шивеев во время завоевания Цзинь!
    1 балл
  5. Могу вас отослать и к арабскому анониму "Худуд ал-Алам": "... Они [татары] из расы тугузгузов."
    1 балл
  6. Искажаете вы, а не я. Темурджин: Это не я, а покойный Даир (Ашина Шэни) пришел к выводу, что при рождении Чингизхана нарекли Темурджином (от себя допускаю фонетические и смысловые варианты - Темурчин и Темурджан - железный, кузнец) И что современные халхасцы, калмыки и буряты это имя называют искаженно Темуджин на китайский манер без "р", узнав об этом имени из китайских книг. Тугрул: Рашид ад-Дин: "В начале у Он-хана имя было Тгрл, на тюркском языке и языке племени кераит Тгрл есть Тункрул". По именам наймана Кушлука, ойратов Куттук-бека, Инальчи, Торельчи, Огул-Каймыш, Илчикмиш, и других татаров и вовсе все прозрачно в источниках. В теме "Доступные источники - разница между переводами 19-20 веков и 21 века", которую вы старательно избегаете, я привел современные, объективные, не ангажированные переводы китайских хроник, авторы которых были очевидцами тех самых татар, которых вы старательно переименовываете в монголов. Китайцы четко говорят, что найманы, керейты, онгуты и прочие татарские племена это потомки разных уйгурских родов (тогуз огузов). И что в составе этих племен присутствовали и монголоязычные части - шивэй и кидань. И что базим всех этих племен был тюркоязычным. Поэтому вы все таки правы. Тогуз-огузы (уйгуры), найманы, керейты, онгуты, род Чингизхана и другие татарские племена действительно к вам, калмыкам и халхасцам, никаким боком. Вероятные предки халхасцев - это шивэй и кидань (калмыков не упоминаю, потому что у них имхо до 14-15 вв. была тюркская основа в виде лесных ойратов Иртыша, позже омонголенных). Ничего от себя личного, только ссылка на источники и их переводчиков.
    1 балл
  7. Я бы упомянул тут вклад калмыков, которые разрубили ногаев на две части. И восточные ногаи легко влились в состав казахов во второй трети 17 века. Казахи оказались на малой территории не из-за джунгар. со времен Касым-хана территория ужималась, просто исчезновение джунгар помогло сильно расшириться за счет их бывших земель
    1 балл
×
×
  • Создать...