Лидеры

Нет, это не татарские боевые знамена и бунчуки. Что-то тибетское, тангутское.

Казакшылык))

Вполне вероятно,что Субутай баатур родственник к казахским адаям.

У нас: Окно - терезе Зеркало - айна Комар - маса Муха - шыбын(здесь даже не знаю верить вам или нет) Мошка - шіркей(про бытықана впервые слышу) АКБ, не надо за нас отвечать. Я уже юго-восточный казах по вашему? Я в отличии от вас успел в Семее пожить, и много там побывать. Другие регионы(кроме северной части) тоже нередко посещал. У меня вообще есть уверенность что я найду чокающих чуть ли не во всех регионах, ваш регион не исключение.

Чего тут разъяснять? Он же написал все в статье, есть ссылки на что он опирается в своем предположении. Она же не абсолютная истина.

в детстве вам никто из старших не говорил - табалдырыкты баспа, отырма (не садись, не наступай на порог)? Еще говорили - не здоровайся стоя за порогом. Русские тут не причем.

Хватит свою флудо-чушь писать. Очевидно же разбойником назвал сам Тевкелев. По русским источникам казахские султаны и ханы ведут свое происхождение от Чингис-хана. Чингизидов называют белой костью, аристократией. И естественно никто не будет возвышать бандитов в правители.

если я правильно понял, то он тут считает 100% пришли от ногайцев только кыпчаки, уаки, тама. по остальным: максимум какие то подроды или просто неизвестно

Исходя из этого, мы можем предположить, что рода Алшын, Уйсун, Аргын перешли в состав Казахского ханства после смерти Ормамбет-бия, причем родственные им подразделения из этих же племен, могли уже быть внутри Казахского ханства. Племена Тама, Уак, Кыпшак, Курлеут (подрод внутри Кыпшаков) попали в состав Казахов уже после Калмыкского вторжения. Племена Табын, Кереит, Рамадан, Телеу, Жагалбайлы, Канглы, Керей либо в то время (первая треть XVII века) были малочисленными (поэтому не попали на карту Страленберга), либо перешли из Ногайских Орд (Большая Ногайская Орда, Алтыульская Орда (Джембойлуки) и в меньшей степени Малая Ногайская Орда) к казахам после Калмыкского вторжения 1630-х годов. Сабитов Ж. М. Ногайский компонент в этногенезе казахов // Молодой ученый. — 2016. — №1. — С. 589-591. — URL https://moluch.ru/archive/105/23264/ (дата обращения: 11.06.2018). а найманов он, кстати, с ногайцами вообще не связывает

а по-моему они пишет что возможно нек. ногайские аргыны, найманы и др. воссоединились с казахскими

У казахских кыпшаков подтверждены более глубокие снипы, благодаря БигУ, в отличии от других казахских R1b. Думаю в этом причина.

Вообще то я считаю "дедовщина" - это очень плохое влияние от советских солдатских традиций. И казах солдатов такие случались это объяснимо, потому что Осман последние годы просто стал бандитом как это у нас монголов насчёт Бавуужав гүн - он был богатыром у монголов "военный человек" но после переговора China-Russia-mongolia стал бандитом. У Османа похожая ситуация, но он как мусульманин много жестокого делал для местных кто их же принял и обеспечивал всеми и землей "нутук"-ом и скотом "живностью". Когда казахи приехали в нашу землю всегда они просили помощь - мы помогали им по всякому но они встали на ногу и на нас ответили не очень хорошо. Все таки они мусульмане - здесь кроется сущность. Я служил и знаю после присяги вообще старые солдаты веселяются и хотят щеголиться. Ну старшие издеваются над младшими и молокососами - но быть в меру надо им (этого не мог сказать и следовать ...). Так что я знаю жаргоны солдатские как если "казах" - это "османские бандиты". Но казахи в Монголии как полноценные граждане много чего сделали и сделают, этого монголы знают, но казахи никогда не чувствовали принижение или потеснение от никакого из монгольского народа. Монгольские казахи всегда себя считают гражданами Казахстана в первую очередь и их душа там. Пусьт туда и переезжают.

Очевидцы отмечали на боевых знаменах татарского войска Чингизхана и его сыновей тамгу , это и есть греческая буква "хи". Некоторые называют ее знаком Чингизхана. Она принадлежит многим казахским племенам. Греческая буква "пси" (правда ее надо перевернуть))) это другая тюрко-татарская тамга m , которую называли "таракь" (гребень, трезубец). Она тоже была ханской тамгой. Она тоже принадлежит некоторым казахским племенам, чингизидам - торе, толенгутам и племенам - нокта агасы.

У вас каша в голове, АКБ. Не хотел писать в этой теме и все же напишу - Северо-восток это между севером и востоком. А не придуманный вами кусочек. Нор Зайсан такого озера нет, есть Зайсан. Те фотки не были троллингом и холиварными, а как раз таки были в тему!

1. я не сомневаюсь что племена Мл. жуза имели отношение. Я сомневаюсь, что наши аргыны, найманы и т.д. имели отношение к Ногайской орде. 2. САбитов же же пишет, что и аргыны, найманы и т.д. выходцы из ногаев

да, найманов не связывает. Зато связывает кучу других племен: Алшын, Уйсун, Кыпшак, Тама, Уак, Аргын, Табын, Кереит, Рамадан, Телеу, Жагалбайлы, Канглы, Керей "....Подводя итоги статьи, стоит отметить, что, к сожалению, мы не можем идентифицировать племенной состав Казахского ханства ранее середина XVI века. Исходя из этого факта, наши реконструкции основываются на косвенных данных. Такие рода как Алшын, Аргын, Кыпшак, Курлеут входили в состав Едисанской Орды (первая половина и середина XVI века). Такие рода как Алшын, Уйсун, Кыпшак, Тама, Уак входили в состав Малой Ногайской Орды при Гази и Карасае (вторая половина XVI века). Среди казахов в период первой трети XVII века отмечены такие племена как Алшын, Уйсун, Найман, Аргын, Кунграт, Катаган, гипотетически Жалаир и др. Исходя из этого, мы можем предположить, что рода Алшын, Уйсун, Аргын перешли в состав Казахского ханства после смерти Ормамбет-бия, причем родственные им подразделения из этих же племен, могли уже быть внутри Казахского ханства. Племена Тама, Уак, Кыпшак, Курлеут (подрод внутри Кыпшаков) попали в состав Казахов уже после Калмыкского вторжения. Племена Табын, Кереит, Рамадан, Телеу, Жагалбайлы, Канглы, Керей либо в то время (первая треть XVII века) были малочисленными (поэтому не попали на карту Страленберга), либо перешли из Ногайских Орд (Большая Ногайская Орда, Алтыульская Орда (Джембойлуки) и в меньшей степени Малая Ногайская Орда) к казахам после Калмыкского вторжения 1630-х годов. Сабитов Ж. М. Ногайский компонент в этногенезе казахов // Молодой ученый. — 2016. — №1. — С. 589-591. — URL https://moluch.ru/archive/105/23264/ (дата обращения: 11.06.2018).

Надеюсь, он (Асан Кайгы) сам расскажет что имел в виду.

Получше вас свою историю знаю, и как выясняется и вашу в придачу. Глупость писать об общем золоордынском самосознании с 14 века, не подкрепляя это ничем. И поздний фольклор про бандита Чингиса, говорит только о том, что у вас не осталось памяти о нем как об императоре-кагане.

Но ведь греет душу, признайся.

Слушай, я конечно понимаю твою реакцию тролля на любую критику в мой адрес, но мне можно вообще не рассказывать что кто думает. Без тебя могу все увидеть, та что не надо пытаться "просвещать" меня и "переводить" слова тех людей то есть на форуме.

Если мы действит-то обсуждаем на форуме ногайский компонент в составе казахов и я привожу конкретно цитаты из твоей статьи - то почему я тролль? Так что давай конструктивно, без истерики.

я сам знаю что мне писать или не писать

Нет, дорогой мой. Ваша версия сильно хромает, потому что вы не оставляете в таком случае места отдельным и самостоятельным величинам - северу, востоку, югу и западу. Ваш искаженный мир будет состоять только из 4-х сфер - северо-востока, юго-востока, юго-запада и северо-запада. Точно также как рисовал здесь админ Рустам. В вашем восприятии мира отсутствует север, восток, юге и запад. ))) Просвещайтесь! https://ru.wikipedia.org/wiki/Стороны_света "... Кроме разбиения круга на четыре направления — север, юг, запад, восток — по мере развития задач ориентирования вводились дополнительные разбиения с промежуточными направлениями: северо-запад, северо-восток, юго-запад, юго-восток; всего направлений стало восемь (АКБ: как на моем рисунке выше!)." А потому ваши фотки Зайсанских рыбаков и неизвестно откуда найденных фоток с чайханой это чистой воды троллинг и холивар, которым не место в этой теме! И не надо просьба тут склонять собеседников кашами в головах, выражайся вежливо! Потому что судя по отсутствию элементарных познаний по географии неизвестно еще что в вашей голове. Вы такой наивный что думаете что я сам придумал это название? Мдя.

Свою истерику мне не приписывай. Все в статье понятно написано, если ты не понимаешь или понимаешь искажено это твои ментальные проблемы. Тратить время на то что кому то в рот положить информацию и разжевать я не намерен.

Где у вас? В Аягузе? Или это место вашего нынешнего жительства? Откуда вы родом, уроженец какой местности? Нам надо знать где такая лексика полностью аналогичная южной. Да, собственно Аягуз это самый настоящий юго-восток. На самом стыке Восточно-Казахстанской и Алматинской областей. Но если вы сейчас скажете, что вы не оттуда, то мы изменим географическую привязку. Дерзайте. Когда я искусственно старался чокать подражая найманам и обращался к Курсанту Чымкент, он и его подельники почему то страшно обижались. Они что, противники чоканья?

1) Вы же в априори не любите википедию или для вас лично это прокатит? 2) Так найдите мне на карте Казахстана Нор Зайсан.

по вас видно, хорошо омамбетились, что ослов не признаете III. СЮННУ Стр. 39—40. «Частью разводят верблюдов, ослов, лошаков и лошадей лучших пород». В китайском тексте: «Что касается их необычного скота, то (он состоит из) верблюдов, ослов, мулов и отличных коней»

не передергиваите АКБ ( о миллионах стадах ослов) , ждал подходящии момент чтоб привести вам ссылку разве жаловался ?