Лидеры

Булоцзи - весьма интересный народец, сыгравший значительную роль в истории Китая. Считаю, что ему не помешало бы посвятить отдельную тему Для общего ознакомления с этим племенем и аргументацией в пользу его тождественности с булгарами я даю свое краткое изложение главы "The Huns and the Bulgars: The Chinese Chapter" в книге "Multicultural China in the Early Middle Ages" канадско-китайского синолога Саньпина Чэня: [Chen, Sanping. Multicultural China in the Early Middle Ages - Philadelphia: University of Pennsylvania Press, 2012 - p.83-98]. В придачу даю дополнительные материалы из его более ранней статьи: Chen, Sanping. Some Remarks on the Chinese 'Bulgar' //Acta Orientalia Academiae Scientiarum Hungaricae, vol. 51, no. 1/2, 1998, pp. 69–83.

Источники отмечают, что ножом. Белые татары: "Когда умирают [у них] отец или мать, то [они] ножом изрезывают себе лицо и плачут. Каждый раз, когда [я, Хун], проезжая рядом с ними, встречал таких, которые были недурной наружности и с рубцами от ножевых порезов на лице, и спрашивал, не белые ли [они] татары, [они всегда] отвечали утвердительно. Во всех случаях, когда [раньше они] захватывали в плен сыновей и дочерей Китая, [пленные китайцы] с успехом просвещали и делали [их] мягче. [Поэтому] белые татары в общении с людьми душевны. Ныне [они] являются потомками тех племен." Конечно наша. И наших с вами предков. "Хэй-да-ши-люэ": "Они питаются мясом, а не хлебом. Они добывают на охоте зайцев, оленей, кабанов, сурков, диких баранов (из костей их позвоночника можно делать ложки), дзеренов (спины у них желтые, а хвост величиной с веер), диких лошадей (по виду они похожи на ослов) и рыбу из рек (ее можно ловить после наступления морозов)". Примечание: Citellus dauricus, или даурский суслик. Однако здесь имеется в виду Marmota bobak — сурок или тарбаган, мясо которого употребляют в пищу. А предки казахов? А разве только в военное время пригодна телега с юртой? Пройдитесь по законам монгольских ханов-борджигинов. Вам как юристу будет интересно, полагаю. Я вот лично поражаюсь продуманностью законов. По лошадям (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/18_stepnych_zakonov/frametext.htm): "[Кто] будет есть убитого кулана на третьи сутки, [того оштрафовать] андзой". Из "Шара-Туджи": "Вот каким образом стал Гэрэсэндзэ управлять семью хошунами: отважный Уд Болот ежегодно доставлял Даян-хагану в сушеном виде убитых диких лошадей куланов..." ======================================= По ингумации (статья 75 - http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Mong_ulozenie/frametext1.htm): За раскопку могилы нойонов отсекать голову. За раскопку могилы простолюдина штрафовать одним девятком бодо. Если кто-то пожелает соорудить усопшему обо (могильный курган), то пусть сооружает. Если кто-то пожелает хоронить умершего по монгольскому обычаю, то пусть это делает каждый по своему усмотрению. Мера наказания людей, раскопавших могилы, не была точно установлена. Посоветовавшись с тушимэлами, мы решили, что если тушимэлы и простолюдины раскопают могилы ванов, нойонов, хошунных тайджи и гунов, то зачинщику отсечь голову, жену и детей [разорить], имущество и скот конфисковать. Другим участникам дать по сто ударов плетью, взять с них по три девятка бодо и все отдать хозяину умершего. Если простолюдины раскопают могилы тайджи и табунанов, то зачинщика удавить, а остальным дать по сто ударов плетью, взять с них по два девятка бодо и отдать хозяину умершего. За раскопку могил тушимэлов зачинщику дать сто ударов плетью и оштрафовать его тремя девятками бодо, а другим дать по сто ударов плетью, взять с них по одному девятку бодо и отдать хозяину умершего. За раскопку могилы простолюдина зачинщику дать сто ударов плетью, взять с него один девяток бодо, а другим дать по восемьдесят ударов плетью, взять с них по одному девятку бодо и отдать хозяину умершего Примечание: Монгольский обычай предусматривал как захоронение в могиле, так и вынос тела покойного в открытую степь, долину и т.п. ======================================= По религии: традиционные верования искоренялись. Вот (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Neji-Toin/frametext.htm): "Вы все почитали онгонов, но это бесполезно для этой жизни и вредно для будущей, так как оно (почитание онгонов) явится великим препятствием [на путях ] вечного освобождения [от материального мира]. Поэтому отрекайтесь от почитания онгонов. Если чтить, прежде всего высоко возвеличивая, исключительно три драгоценности, то будет настоящая польза для этой и будущей [жизни]». Ваны и нойоны проявили большое уважение. Каждый из них, согласно повелению ламы, выделил своего посыльного и отправил /54а/ вместе с одним из учеников ламы на почтовых подводах в разные стороны. Заходя в дома нойонов, чиновников и простолюдинов, они приказывали: «Выносите онгоны и отдавайте нам!» Одни сразу же выносили и отдавали им, а другие, боясь выносить сами, указывали кивком на места, где они находятся. И так хувараки и посыльные, собрав те онгоны, вернулись со всех сторон к Нейджи-тойну. Перед жилищем ламы привезенные онгоны сложили в кучу величиной с четырехстенную юрту и сожгли. Таким образом [богдо-лама] уничтожил иноверие и очистил буддийскую религию от грязи. После этого в местности, именуемой Души, построили храм-юрту и стали жить в нем..." Однако идея единого бога-неба все же оставалась в более-менее ясном виде. Из "Шара-Туджи": "В “Хухэ Дэбтэр” сказано, что Буртэ Чино — сын тэнгри (бога-неба)". ======================================= Также и другие обычаи, ныне забытые (по-вашему, и "никогда не существовавшие"). О косичках: 46. За [срезание] волос у женщины — три девятка. За [срезание] женской косички — один девяток. За [срезание] мужской косички взять одну лошадь О использовании беркутов, ястребов: 48. [За кражу] хурдэ, золота, серебра, [шкурок] соболя, рыси, выдры, шелка, сабли, лука, стрел, топора, шлема, тагана, наковальни штраф тремя девятками. [За кражу] панциря — десять девятков. [За кражу] капкана, сети, силков для беркута, ястреба [штрафовать] тремя девятками. [За кражу] силков для тарвалжи, гэсхэ, ягнятника, ловушки для тарбагана [штрафовать] пятком. [За кражу] серебряной уздечки, серебряного седла, сабли, тесла, копья, стрел, топора, ошейника, огнива, стремени, сечки, ножниц, серебряного пояса, мехов, клещей, наковальни для ковки гвоздей, серебряного шлема, овечьей шерсти [штрафовать] одним девятком. [За кражу] тарбаганьей дохи, овчинного дэли, кожаной [57] женской безрукавки, переметной сумки, мешка, короба, сундука, поясного ремня, деревянного седла, ременной шлеи, кнута, ножа, молотка [штрафовать] пятком. [За кражу] гребня, кнута, кожаного ведра, силков, пут, чашки, иглы, клыка, кожи ягненка, пуговицы, подпруги, деревянного стремени, тетивы, шерсти, замши, волосяной веревки, недоуздка, блюда, ковша, чугунов, кольца, ножа, овечьей или верблюжьей шерсти, попоны [штрафовать] одной лошадью. Кроме того, [за кражу] войлочной обшивки юрты [штрафовать] одним девятком. ===================================================

Ну правильно. Я целыми днями сижу и подделываю текст Татищева и в фотошопе пририсовываю халхасцам собачьи упряжки.

не буду обсуждать что он говорил про нашу экономику, коррупцию в стране и т.д. но казахи – это мы, которые больше 500 лет назад выбрали султаном себе чингизида - это ведь неправда и фольк из уст первого лица страны. "Меня коробит, когда называют казахами Томирис и Чингисхана. Как будто нам больше сказать нечего. Пора уже смотреть вперёд" от нашего ельбасы - вот это уже другое дело

Уже здесь, мой казахский аха. Собственно, полагаю, имеем дело с двумя разными словами - этнонимом и политонимом - кои удачно совпали по звучанию. Однако значение у обоих разное. По политониму "Jeke Moŋɣul Ulus" процитирую себя же: Сами монголы посчитали лучшим все таки назвать свое государство на своем языке: "Государство черных татар (т. е. северного шаньюя) называется Великой Монголией. В пустыне имеется гора Мэнгушань, а в татарском языке серебро называется мэнгу. Чжурчжэни называли свое государство “Великой золотой династией”, а потому и татары называют свое государство “Великой серебряной династией”" "Весной прошлого года [я], Хун, каждый раз видел, как в отправляемых ими документах [они] назывались еще “великой династией”" На письменном монгольском будет как "Jeke Möŋgü-ɣol Ulus" - букв. "Великое серебряное срединное государство". Термин "möŋgü-ɣol" (серебряный центр) => "moŋɣul" (правильно написание этнонима во всех документах). Полагаю, что переход от заднерядного в переднерядный обусловлен влиянием переднерядного "o" в слове "ɣol" (центр). ============================================= По этнониму: впервые документируется как среднекит. "muŋ-ŋot" (蒙兀 - совр. кит. "méng-wù") в . Неимоверно точная передача этнонима (в рамках китайского), ведь даже конечный "-l" передали. К тому же первый знак 蒙 сейчас так и переводится: měng (сокр. вм. 蒙古) Монголия; монгольский; монголы 汉蒙 китайцы и монголы 蒙人 монгол Это одно из племен шивэй (сяньби?): Этимология: согласно Рашид-ад-Дину, название племени образовалось так: "Слово же «монгол» сперва звучало [букв. было] мунгол, то-есть, «бессильный» и «простосердечный»". В ДТС на стр. 351 вы увидите слово "muŋqul" и его вариацию "muŋul" - неразумный; глупый. Тюркизм? А может этноним враждебного племени стал нарицательным с негативным значением? Тем более, что слово документируется очень поздно и ограниченно. Тем более четкой этимологии с тюркских языков не имеет сие слово, однако явно одного корня с этим: Proto-Mongolian: *mun- Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 to become mad 2 ignorance 3 shame Russian meaning: 1 сходить с ума 2 невежество 3 стыд Written Mongolian: muna- 1, muŋgaq 2 (L 551: muŋɣani-, muŋkina- 'to become stupid, be confused', munaid 'outrageous') Middle Mongolian: mǝnɣǝq (IM); moŋqax 'stupid' (HY 38), muŋqax 'silly' (SH) Khalkha: muna- 1, munxag 2, mundur 3 Buriat: munga- 1 Kalmuck: munǝ- 1, muŋxǝg, moŋxū 2, mundr 3 Ordos: munu- 1, muŋχaG 2, munǟda- 'to behave stupidly' Также: халха-монг. "муна-х" (дряхлеть; страдать старческим маразмом), "мунгинаа/мунгинуу" (рассеянный человек), "мунгина-х" (быть рассеянным; оказываться медлительным; путаться; быть нерасторопным); "мунхаг" (неразумный; невежественный; глупый); "мунхагдах" (становиться глупым), "мунгахлах" (вести себя глупо; поступать невежественно). И как тогда объяснить этноним "coŋgol" или, по-бур., "soŋgol"? Это есть наименование одной из этнических групп бурят-монголов халхасского происхождения. Тождество с интересующим нас этнонимом заключается в ауслауте "[ŋ]gol". Имеем: изначальное звучание примерно как "muŋgol", причем точно передний ряд гласных. Также, видимо, есть корреляция с понятиями "бессильный", "простосердечный". ============================================= В итоге, возможная этимология на монгольском: древнемонг. "munа-hа" (1 - дряхлеть; 2 - сходить с ума; страдать старческим маразмом) + аффикс "-g" (аффикс прилагательных от глагольной основы) => древнемонг. "munа-g" (1 - дряхлый; 2 - неразумный; невежественный; грубый; рассеянный) => древнемонг. "muŋ" (1 - дряхлый; 2 - неразумный; невежественный; грубый; рассеянный) + "gowl/gol" (1 - река; 2 - центр; 3 - середина) => древнемонг. "muŋ-gol" (дряхлый центр = слабое племя?). Собственно, почему такое самоназвание у монголов было? Обратимся к источникам. Рашид-ад-Дин: "Примерно за две тысячи лет до настоящего [времени] у того племени, которое в древности называли монгол, случилась распря с другими тюркскими племенами и закончилась сражением и войной. Имеется рассказ, [передаваемый со слов] заслуживающих доверия почтенных лиц, что над монголами одержали верх другие племена и учинили такое избиение [среди] них, что [в живых] осталось не более двух мужчин и двух женщин. Эти две семьи в страхе перед врагом бежали в недоступную местность, кругом которой были лишь горы и леса и к которой ни с одной стороны не было дороги, кроме одной узкой и труднодоступной тропы, по которой можно было пройти туда с большим трудом и затруднением. Среди тех гор была обильная травой и здоровая [по климату] степь. Название этой местности Эргунэ-кун. Значение слова кун – косогор, а эргунэ – крутой, иначе говоря, «крутой хребет». А имена тех двух людей были: Нукуз и Киян. Они и их потомки долгие годы оставались в этом месте и размножились". "Мэн-да-бэй-лу" Чжао Хуна: "Татарское государство на юге находится в соседстве с племенами цзю, а слева и справа с ша-то и другими племенами. В старину существовало государство Монгус. В незаконный [период правления] цзиньцев Тянь-хуй (1123 — 1134) [они, т. е. монгус] также тревожили цзиньских разбойников и причиняли [им] зло. Цзиньские разбойники воевали с ними. Впоследствии же [цзиньские разбойники] дали [им] много золота и шелковых тканей и помирились с ними. Как говорится в Чжэн-мэн цзи Ли Ляна: “монголы некогда переменили период правления на Тянь-син и [их владетель] назвал себя „родоначальником династии и первым просвещенным августейшим императором"”. Нынешние татары очень примитивны и дики и почти не имеют никакой системы управления. [Я], Хун, часто расспрашивал их [об их прошлом] и узнал, что монголы уже давно истреблены и исчезли. [В Чжи-чжай шу-лу цзе-ти в разделе Вэй ши [сказано]: “Чжэн мэн цзи; одна глава; составлена цзиньским человеком мин-вэй цзян-Цзюнем, правителем округа ДэнчжоуЛи Да-ляном. [Он] был сыном большого разбойника [периода правления] Цзянь-янь (1127 — 1129) и вместе с отцом Чэн сдался Цзинь” В Цза-цзи [Ли Синь-чуаня сказано]: “Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней. При Тан его называли племенем мэн-у. Цзиньцы называли его мэн-у, а также называли его мэн-гу. [Эти] люди не варили пищи. [Могли видеть ночью]. [Они] из шкур акулы (?) делали латы, [которые] могли защитить от шальных стрел. С начала [годов правления] Шао-син (1131 — 1162) [они] начали мятежи. Главнокомандующий Цзун-би воевал [с ними] в течение ряда лет, [но] в конце концов не смог покарать; только, разделив войска, удерживал важные стратегические пункты и, наоборот, подкупал их щедрыми [подарками]. Их владетель также незаконно назывался „первым августейшим императором-родоначальником". Во времена цзиньского Ляна [они] причиняли зло на границах. [Как видно], они появились давно. Теперь татары называют себя Великим монгольским государством, и поэтому пограничные чиновники именуют их [сокращенно] мэн-да. Но [эти] два государства отстоят друг от друга с востока на запад в общей сложности на несколько тысяч ли. Неизвестно почему [они] объединены под одним именем. Ибо в период процветания государства Цзинь были созданы северо-восточное вербовочно-карательное управление для обороны от монголов и Кореи и юго-западное вербовочно-карателыюе управление для контроля над территорией татар и Си Ся. Монголы, очевидно, занимали [земли, на которых находились] двадцать семь круглых крепостей того времени, когда У-ци-май начинал дело (т. е. только что вступил на престол. — H. М.), а границы татар на востоке соприкасались с Линьхуаном, на западе располагались в соседстве с государством Ся, на юге доходили до Цзинчжоу и достигали государства Больших людей на севере”. [Мэн-да бэй-]лу, очевидно, основано на записях Ли [Синь-чуаня]. Однако Ли [Синь-чуань] пишет в неуверенных выражениях, а в [Мэн-да бэй]-лу прямо говорится о том, что прежнее монгольское государство уже было уничтожено и что нынешние монголы и есть татары. В Гу-цзинь цзи-яо и-пянь Хуан Дун-фа сказано: “Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней. Во времена цзиньского Ляна [оно] вместе с татарами причиняло зло на границах. Только в четвертом году нашего [периода правления] Цзя-дин [17.I.1211 — 4.I.1212] татары присвоили их имя и стали называться Великим монгольским государством”. Это также основано на этой книге. Ведь государства в северной стороне простираются то на тысячу ли, то [лишь] на сто ли и процветают и приходят в упадок, возникают и исчезают непрерывно] Еще [татары] восхищаются монголами как воинственным народом и поэтому обозначают название династии как “великое монгольское государство”. [Этому] также научили их бежавшие чжурчжэньские чиновники. [Я], Хун, лично замечал, как их временно замещающий императора го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя “мы, татары”; все их сановники и командующие [также] называли себя “мы...”. Они даже не знают, являются ли они монголами и что это за название, что такое название династии и что такое название годов правления. Что касается ныне отправляемых документов, то перебежавшие чиновники, которые знают грамоту, во всех случаях усиленно объясняют [татарам] дела, чтобы научить их". ============================================= В обоих источниках есть упоминание о большой трагедии в истории монголов, когда они чуть ли не были полностью истреблены. Отсюда и перевод этнонима как "бессильный" у Рашид-ад-Дина. То есть, это племя стало "бессильным" после учиненной над ними распри. Совершенно аналогичный случай с кыпчаками: племя, известное как сиры/шары, было разгромлено уйгурами и подвержено чуть ли не геноциду. После этого племя было известно под новым именем - древнетюрк. "qɨvčаq" - неудачливый; злополучный; несчастный; злосчастный.

Человек в эмоциональном порыве высказался.Вам не понравилась ПРАВДА о Казахстане?В чем должны оправдываться жители Кыргызстана?Попробовал бы,пригласить к себе Далай-ламу.А то устроил беспредел на границах,ведь там страдали не только жители Krg, но и KZ.Рад за Кыргызстан, стыдно за нас.

где вы видели что помидоры добавляют беш на юге? может в процессе варки мяса в бульон кинуть помидор для вкуса сорпы , но не в беш сам

5. Любопытно, что вероятно именно булоцзи, часто обозначавшиеся китайцами как цзаху, сокращенное от цзачжун ху 雜種胡 "смешанные варвары", стали причиной изменения значения китайского ху 胡 с "северные варвары" на "жители Средней Азии". Несмотря на это, булоцзи в целом были кочевниками, и китайские источники ясно классифицируют музыку булоцзи как музыку кочевников. 6. Из языка булоцзи сохранилось лишь немного слов в китайской транскрипции. Среди них: 1) "раб" - кули 庫利, среднекит. kʰɔʰ-liʰ 2) "крепость" - кэе 可野, среднекит. kʰa'-jia' 3) "какое-то болотное дерево" - вэйя 渭牙, среднекит. wujʰ-ŋаɨ/ŋε:. Первое и третье слова соотносятся с тюркскими словами qul и jïγač. Второе слово соотносят с монгольским qasiya. 7. По свидетельству Цзю Таншу булоцзи в своих песнях часто упоминали "кагана" - кэхань 可汗. Таким образом у них был в наличии этот тюркский титул правителя. 8. Какое-то время единогласной этимологией для булгар был тюркский корень булга- "смешивать", т.е. здесь указывалось на смешанное происхождение булгар. Затем стали выдвигаться новые этимологии, среди них версия Немета, что булга- значит "подстрекать, восставать". Обе этимологии верны в равной степени для булоцзи - они являлись племенем смешанного происхождения и в то же время имели репутацию бунтовщиков, регулярно доставлявших неприятности правившей династии Тоба-Вэй. 9. Ал-Надим, мусульманский автор 10 века, пишет, что булгары когда-то использовали китайское и манихейское письма. Это сходится со свидетельством Чжоушу, что вожди булоцзи в какой-то степени владели китайской письменностью. Манихейская же письменность связано со среднеазиатскими элементами в составе булоцзи.

1. Булоцзи - 部洛稽 или 步落稽, в среднекитайском bɔʰ-lak-kεj (болакэй) - как племя появляются в китайских источниках в начале 6 века и фигурируют в ряде восстаний против находившей в упадке империи Тоба Вэй. Питер Будберг первым предложил связь булоцзи с булгарами. 2. У этого племени много вариантов записи в китайских источниках. Помимо булоцзи 部洛稽/步落稽, присутствуют формы: 1) булюгу 步六孤, среднекит. bɔʰ-luwk-kɔ 2) болохуэй 簸邏迴, среднекит. pa'-laʰ-ɣwəj 3) полохань 破落汗, среднекит. pʰaʰ-lak-ɣanʰ 4) полюхань 破六韓, среднекит. pʰaʰ-luwk-ɣan 5) булюхань 步六汗, среднекит. bɔʰ-luwk-ɣan 6) булоцзянь 步落堅, среднекит. bɔʰ-luwk-kεn 7) булугэнь 步鹿根, среднекит. bɔʰ-ləwk-kən. Таким образом, из 9 перечисленных вариантов (включая 2 варианта булоцзи) 5 в среднекитайском заканчивались на -н, которая в то время могла передавать иностранный конечный -р. В итоге выходит транскрипция палагар/палугар/болугар/болугэр/болагар, хорошо передающая тюркский этноним булгар. 3. Китайские источники зовут булоцзи "отделившимися кланами сюнну" и локализуют их в регионе, где прежде обитали южные хунны. В целом довольно ясно, что булоцзи определенно включали в себя части бывших южных хуннов. Несколько клановых имен булоцзи отчетливо распознаются как хуннские - Лю 劉, Хуянь 呼延 и Цяо 喬. Таким образом булоцзи явно вышли из состава хуннов, точно также как булгары вышли из состава гуннов. 4. Есть свидетельства, что булоцзи представляли собой тураноидное племя. В частности, Тайпин хуаньюй цзи утверждает, что у булоцзи были "головы хусцев, но языки ханьцев" 胡頭漢舌. В целом они были смешанного происхождения, включив в себя помимо южных хуннов еще и многочисленных мигрантов из Средней Азии, которые усилили европеоидный компонент. В частности, у них были клановые имена Бай 白 и Цао 曹, типичные в китайских источниках для среднеазиатов.

Да знает он все прекрасно, просто нагло флудит. Залил копипастными фотками всю страницу и думает что обманул всех.

А что такого невероятного сказал Атамбаев?

Это оффтоп, но раз постоянно поднимаете или поддерживаете эту тему на разных ветках, то тоже не удержусь. Почему-то на этом форуме часто попрекают именно казахским фольк-хисторизмом. На самом деле у фольк-хисторизма нет национальности. Судя по выступлению президента Кыргызстана Атамбаева, получается, что "страдать" этим могут даже на самом высшем государственном уровне. Поэтому прежде чем сокрушаться по казахскому фольк-хисторизму, пусть Тынычу и прочим будет в первую очередь неудобно за оголтелый фольк-хисторизм своего кыргызского президента Атамбаева. А ведь его слышат миллионы кыргызов, казахов и т.д. Что то пока еще не заметил, судя по масс-медиа , чтобы его публично поправили кыргызские историки. Выходит, что молчание - знак согласия? Имею в виду полит. солидарность со своим лидером.

Привыкайте! Peacemaker любит иногда обманывать, настоящий халхаский Алдар Косе - Халдар Хосэ! Срезал вверху фото изображение монгольских прямых жердей и думает нас обмануть.

Надо сказать портрет Чингизида внушает! Он великолепен !То что ошиблись не беда, они и правда похожи, ну и сравнивать его конечно надо не с простыми казаками, а к примеру с нойоном Тундутовым,адъютантом Великого Князя, командира дивизии в Первую Мировую, извиняюсь за ошибку, правильно Церен Джувинов, а не Довжинов, полный Георгиевский кавалер.

Из старой военной песни "Журавель": "А не спеть ли нам, друзья, Дружным хором "Журавля"? Кто моржом слывет сто лет? Это омский наш кадет!"

Баяуты Увс аймака.

Тамга баятов Увс аймака.

Почитайте все таки, что такое раннемонгольская культура. И вспомните, где жили шивэй: "Раннемонгольская культура На территории Забайкалья, как и в Прибайкалье, почти неизвестны археологические памятники первой половины I тысячелетия нашей эры. В Бурятии они пока не обнаружены вообще, а в Читинской области имеются отдельные погребения. Их материалы в совокупности со сведениями письменных источников позволяют предполагать, что в происходивших в то время этнокультурных процессах участвовали, наряду с местным населением, пришлые с соседних территорий племена. Основная часть раскопанных в последние десятилетия в Забайкалье погребений относится к средневековым культурам второй половины I - первой половины II тысячелетия н. э. Одной из них является раннемонгольская археологическая культура. Уже само название культуры говорит об ее этнической связи с монголоязычным населением края. Территория распространения раннемонгольской культуры огромна. Она охватывает южные степные и лесостепные районы Забайкалья, степи Монголии и Прибайкалье. Памятники этой культуры изучены в долинах Селенги и ее притоков Джиды, Чикоя, Хилка, Уды, в Тункинской долине, а на востоке - в бассейнах Шилки и Ар-гуни, от слияния которых образуется Амур. В Прибайкалье они известны в Приангарье, Приольхонье, в верховьях Лены, в Баргузин-ской долине. Курганные могильники раннемонгольской культуры широко распространены на территории Монголии и раскопаны в Хэнтэйском, Южногобийском, Убурхангайском, Арахангайском, Хубсугульском аймаках. Таким образом, Забайкалье и Прибайкалье являются северными окраинами распространения археологической культуры средневековых монгольских племен. Раннемонгольская культура датируется в целом VII - XIV вв. На территории Бурятии в ее развитии выделяется два этапа: ранний, хойцегорский VII-X вв. и поздний, саянтуйский Х-ХIV вв. На территории Прибайкалья пока обнаружены курганы только саянтуйского этапа. Здесь они отражают собой процесс смены тюркоязычного населения курумчинской культуры монголоязычным населением в начале II тысячелетия н. э. Уже на хойцегорском этапе раннемонгольские курганы в небольшом количестве начинают появляться в Восточном Забайкалье. Но массовое распространение они получили там с начала II тысячелетия н. э., в монгольское время. Принято считать, что и в Восточном Забайкалье появление памятников раннемонгольской культуры связано с процессом утверждения монголоязычных племен на исторической арене Центральной Азии в начале II тысячелетия н. э. В Забайкалье известно несколько памятников поселенческого типа, которые датируются временем существования раннемонгольской культуры. Это Темниковское поселение IХ-Х вв. на правом берегу Темника, притока Селенги, Сутайская феодальная усадьба и Нарсатуйское поселение в Тугнуйской долине в Бурятии, Кондуй-ский дворец и Хирхиринское городище в Читинской области. Помимо них в различных районах Бурятии и Читинской области встречаются развеянные стоянки скотоводов-кочевников на так называемых выдувах. Их насчитываются десятки и сотни. К сожалению, они пока плохо изучены, но, тем не менее, дают определенное представление об образе жизни ранних монголов и их хозяйственных занятиях. Могильники раннемонгольской культуры располагаются, как правило, на южных, юго-восточных и юго-западных склонах гор и сопок, хорошо прогреваемых солнцем. На седловинах, гребнях и перевалах они встречаются редко. Количество курганов обычно не более 10-15. Большие могильники - редкость. Каменные курганные насыпи имеют круглую, овальную и изредка подпрямоугольную форму. Диаметр насыпей достигает 5-6 м. Кладки курганов раннего, хойцегорского этапа VII-X вв. очень плотные, сооружены из нескольких слоев камней. Толщина их достигает 50-60 см, а максимальная - до 100-120 см. По краям располагаются крупные камни, образующие крепиду. Они предохраняли каменную насыпь от развала. Иногда в центре высокой насыпи бывает установлен высокий, вертикально поставленный камень. По краям насыпь часто круто опускается вниз. Курганы позднего, саян-туйского этапа Х-ХIV вв. конструктивно устроены гораздо проще. Кладки принимают уплощенный вид. Камни нередко укладываются в один ряд, со значительными пустотами между ними. Возможно, Над могилами имелись земляные насыпи, поверх которых располагалась каменная обкладка. Такая насыпь со временем могла оплыть, и курган приобретал вид уплощенной кладки. Под кладками курганов находятся могильные ямы. Размеры их зависели от возраста умершего человека. Глубина колеблется от 50 см до 2 м. Во многих курганах могильные ямы смещены от центра к северному краю насыпи. Возможно это делалось с целью предотвращения ограбления или осквернения могилы. В некоторых случаях встречаются так называемые подбои - на дне могилы сбоку выкапывалась ниша, чаще с северной стороны. В ней и производилось захоронение. В таких случаях подбой закрывался каменными плитами или деревянной загородкой. По-видимому, такой вариант погребения применялся к людям относительно высокого социального положения, т. к. захоронения в подбоях сопровождаются более богатым инвентарем. Умершие лежат в могилах обычно на спине, реже на правом или левом боку и изредка ничком «на животе». Внутри могильных ям какие-либо конструкции, как правило, отсутствуют. Из встреченных зафиксированы каменные ящики, деревянные гробы, колоды, многослойные берестяные мешки, умерших заворачивали в войлок или овчину. Сопроводительный инвентарь представлен разнообразными изделиями из железа, реже бронзы и драгоценных металлов, а также из кости, стекла, дерева и бересты (рис. 51). Редко встречается керамика. В мужских захоронениях преобладает оружие, представленное наконечниками стрел, костяными и роговыми накладками луков, наконечниками копий, ножами. Однако отсутствуют сабли, палаши. Очень редко фиксируются панцирные пластины. Конская сбруя представлена удилами и другими деталями узды. В женских могилах обычны украшения и находки инвентаря производственного характера. В детских могилах инвентарь обычно отсутствует. Керамические сосуды встречаются редко. Облик инвентаря в погребениях на всем протяжении существования раннемонгольской культуры подвергся изменениям в соответствии с динамикой развития материальной культуры населения евразийских степей эпохи средневековья. Но внутри выделенных этапов в значительной степени неизмененными оставались конструкция курганов и внутримогильных сооружений. Еще более яркой чертой, связывающей захоронения под курганами раннемонгольской культуры в единую этническую общность, явился обрядовый ритуал установки в изголовье погребенного бедренной кости барана узкой частью вниз, что указывало, вследствие «неудобности» установки в таком положении, на особую значимость этого ритуала. Именно эта характерная черта во многом придавала своеобразие и отличала погребения раннемонгольской культуры от других синхронных культур восточной части евразийской степной зоны: бурхотуйской, дара-сунской и ундугунской культур Восточного Забайкалья, курумчин-ской Прибайкалья, древнетюркской (курайской) Алтая, Тувы и Монголии, сросткинской Северного Алтая, культур чаатас, тюхтятской и аскизской Хакасии. Иногда в могилу клали несколько других мясных кусков баранины, от которых сохранились позвонки. Наличие бедренной кости указывает на помещение с умершим целого бараньего стегна в качестве заупокойной пищи. Однако основное смысловое содержание этого ритуала было иным. Кость ноги барана играла роль «сульдэ» - вместилища души умершего человека, необходимой в его посмертном существовании. Весьма интересен и примечателен тот факт, что подкурганные захоронения в подбоях, сопровождавшиеся специфической деталью монгольского погребального обряда - помещением в могилы бедренной кости барана, зафиксированы далеко на западе на территории Золотой Орды в Поволжье среди памятников ХIII-ХIV вв. Подбои в них были закрыты деревянными плашками. Именно их там связывают с пришедшими из Центральной Азии монголами. Это лишний раз подтверждает этнокультурную привязку данной детали погребального обряда с средневековым монгольским этносом. Охарактеризованный выше комплекс особенностей погребального обряда объединил в одну культуру погребения ранних монголов, удаленных на сотни и даже тысячи километров от Гоби на юге до Северного Байкала на севере и от Восточного Забайкалья на востоке до Хубсугула и Хангая на западе. На начальном этапе своего развития население раннемонгольской культуры испытывало значительное влияние древнетюркской культуры. Это хорошо прослеживается в инвентаре погребений. Среди находок встречаются изделия явно тюркского облика: фигурные бронзовые бляшки сердцевидной, лировидной и других форм, иногда украшенные растительным орнаментом, наконечники ремней характерных тюркских форм и другой инвентарь. Но, в отличие от собственно древнетюркского погребального обряда, в курганах раннемонгольской культуры отсутствуют скелеты взнузданных лошадей, комплекс вооружения имеет совершенно иной состав. В то же время раннемонгольские захоронения стабильно сопровождает бедренная кость ноги барана, установленная узкой частью вниз, что, как указывалось выше, больше ни у каких других групп степного населения этого времени не встречается, даже у их непосредственных соседей - бурхотуйцев и курумчинцев. Несколько тюркизированный облик раннемонгольских погребений хойцегорского этапа VII-Х вв. хорошо согласуется с беспокойным временем падения одних кочевых держав и возвышением других, о чем ярко свидетельствует политическая история Центральной Азии в I тысячелетии н. э. Уже подчеркивалось, что уход с политической арены того или иного этноса вовсе не означал его физического исчезновения. И это убедительно подтверждают раннемонгольские погребения. Возвышение на политической арене Центральной Азии после падения Жужаньского каганата в середине VI века сначала тюркоязычных племен тугю, затем уйгуров, кыргызов вовсе не означал исчезновения с этнической карты Центральной Азии монголоязычных племен. Они по-прежнему жили в степях Монголии и Забайкалья, но уже под властью I и II Тюркского каганатов в VI-VIII вв. и Уйгурского каганата в VIII-IХ вв. Монголоязычное население степей Центральной Азии в это время испытывало на себе сильное тюркское, в том числе культурное и этническое, влияние. Об этом свидетельствует несколько тюркизированный облик инвентаря раннемонгольских погребений хойцегорского этапа. Сказалось и прямое этническое влияние тюрок, о чем свидетельствует значительная европеоидная примесь в черепах некоторых раннемонгольских захоронений, например могильника Баин-Улан II на границе Бурятии и Монголии. И, что примечательно, в этом же погребении костяк сопровождался золотыми ременными обкладками тюркского облика. Большинство раскопанных на территории Бурятии средневековых курганов относится к раннемонгольской культуре. Но наряду с ними здесь имеется несколько могильников с захоронениями тюркского культурного облика: на сопке Тапхар недалеко от Улан-Удэ, в районе еравнинских озер Исинга и Харга, в местности Хукшол в Баргузинской долине (рис. 52). Их малочисленность свидетельствует, видимо, о монголоязычности основного населения края в эпоху тюркских каганатов и о незначительном присутствии здесь собственно тюркского населения. На дюнных стоянках в южных районах Бурятии встречается керамика уйгурского типа. Однако погребения самих уйгуров пока не обнаружены. Долгое время с захоронениями знати селенгинских уйгуров связывали курганы-херексуры. Однако, как окончательно выяснилось в результате их исследования в 80-х гг., они здесь датируются концом бронзового и началом раннего железного веков, и отношения к селенгинским уйгурам не имеют. С другой стороны, в Прибайкалье, особенно на западном побережье озера, одновременно с памятниками хойцегорского этапа раннемонгольской культуры существовала курумчинская культура тюркоязычных курыкан. На курыканской территории для последней четверти I тысячелетия совершенно неизвестны памятники раннемонгольской культуры. Но они появляются там с начала II тысячелетия в Приангарье, на о. Ольхон, в верховьях Лены, долине Баргузина, в прилегающей к Байкалу Тункинской долине. По общепринятому мнению исследователей, их появление в Прибайкалье ознаменовало собой массовое проникновение туда монголоязычного населения и начало монголизации населения ос-тепненных участков этого региона. Тюркоязычные курыкане частью подверглись ассимиляции, а частью ушли по Лене на север, где, смешавшись с местным населением, дали начало формированию якутской народности. Именно с XI в. в развитии курумчинской культуры начинается новый этап. Он характеризуется постепенным угасанием курумчинского этнокультурного комплекса и заменой его комплексом раннемонгольской культуры. Наиболее ярко это проявилось в появлении рядом с костяками курыкан-курумчинцев жертвенных костей в виде бедренных костей барана, а также позвонков. В курумчинских могилах появляются не присущие курыка-нам берестяные пакеты с трупоположениями на спине вытянуто. Однако черты курумчинской погребальной обрядности полностью не исчезли. В качестве отдельных элементов они сохранялись вплоть до ХII-ХIV веков. В Забайкалье с раннемонгольской археологической культурой связаны средневековые памятники поселенческого типа: феодальные усадьбы в Сутае и Нарсатуе в Бурятии, Кондуйский дворец и Хирхиринское городище в Читинской области. Пока не решен вопрос о культурной принадлежности Темниковского поселения в долине Селенги. Помимо них в Забайкалье известно большое количество так называемых дюнных стоянок, среди материалов которых встречаются находки, связанные с раннемонгольской культурой. Широко известно открытое экспедицией С. В.Киселева в 1958 г. поселение в пади Делюн-Болдок у с. Нижний Цасучей в Ононском районе Читинской области. Здесь, согласно «Сокровенному сказанию» и преданиям, родился в 1162 г. Темучжин, будущий Чингисхан и повелитель полмира. Памятники типа Кондуйского дворца и Сутайской усадьбы являлись резиденциями монгольских правителей и выполняли роль административных центров. Хирхиринское городище представляло собой крупный ремесленный и торговый центр. Наличие цитадели в центре городища указывает и на административное значение этого памятника. Жители таких поселений занимались и земледелием. Подробнее они будут описаны в следующей главе. Население, оставившее подобные памятники, вело оседлый образ жизни и составляло ремесленно-торгово-земледельческую часть монгольского общества. Состав жителей таких городов был неоднородным как в социальном, так и в этническом отношении. По сведениям письменных источников их население составляли как мастера из монгольской среды, так и искусные ремесленники, сгонявшиеся в Монголию из завоеванных стран и земель. Все они ковали здесь, в прямом и переносном смысле, оружие монгольских побед - стенобитные и метательные машины, детали осадных башен и другое военное снаряжение. Помимо них ремесленники изготавливали и другой необходимый для жизни производственный инвентарь, посуду, украшения и другие изделия. Дюнные стоянки и поселения типа в пади Делюн-Болдок оставили монголы-скотоводы, которые вели кочевой и полукочевой образ жизни. Жили они в войлочных юртах. Разводили лошадей и овец, коров и быков, верблюдов и коз. Пасли свой и хозяйский скот. Монголы-скотоводы, совершая сезонные перекочевки, не оставили после себя поселений со сколько-нибудь заметным культурным слоем. Вытоптанная во время стоянки трава не способствовала закреплению почвы, и она постоянно развеивалась ветрами. После ухода кочевников на местах их стоянок образовывались так называемые выдувы, на поверхности которых со временем оказывались потерянные, сломанные или выброшенные за ненадобностью изношенные, изработанные вещи. Такие местонахождения археологи иногда называют дюнными стоянками. Состав археологических памятников средневековых монголов указывает на то, что их общество, как и у других кочевых народов начиная с хунну, состояло из кочевой и оседлой частей, а хозяйство было комплексным при ведущей роли скотоводства. Наличие ремесленно-земледельческих центров свидетельствует о высоком уровне развития ремесленного производства, а также земледелия. Вместе с тем, особенно после образования Монгольской империи, к монголам поступало большое количество изделий - шелковые и хлопчатобумажные ткани, предметы роскоши, зеркала, украшения и посуда, поливная керамика и т. д. из завоеванных земель: Китая, Средней Азии, Тибета и других. Особенно интересные материалы в этом отношении дали раскопки памятников дворцового типа, Хир-хиринского городища и связанного с ним могильника. Из них происходит большая часть перечисленных выше находок. Курганы скотоводов-кочевников также бывают разными по составу и богатству сопровождающего инвентаря. Одни из них содержат большое количество вещей, в том числе из драгоценных металлов, золота и серебра, другие, напротив, бедные или вовсе лишены находок. К сожалению, до сих пор неизвестны могилы монгольской знати. Это объясняется, видимо, особым способом погребения ее представителей, о чем имеются свидетельства в письменных источниках. Интересные сведения о скрытом характере совершения похорон знати, особенно ее высшего слоя - ханов и членов их семей, сообщил францисканский монах Плано Карпини, совершивший в 1245-1247 гг. по поручению папы Иннокентия IV путешествие в Монголию с целью сбора сведений о монголах. Погребения знати сопровождались человеческими жертвоприношениями, умерщвлением людей, занятых земляными работами, и случайных свидетелей похорон. Над могилами монгольской знати не сооружались какие-либо насыпи, а земля утаптывалась путем прогона над захоронением многотысячных конских табунов. В результате уничтожались какие-либо малейшие внешние признаки произведенных похорон. Делалось это, конечно, с целью предотвращения осквернения и ограбления могил, в которые помещалось множество дорогих вещей и драгоценностей. Тот же Плано Карпини оставил сведения еще об одном способе погребения знати, по-видимому, рангом пониже: «Иной же способ существует для погребения некоторых знатных лиц. Они идут тайком в поле, удаляют там траву с корнем и делают большую яму и сбоку этой ямы делают яму под землею... Мертвого же кладут в яму, которая сделана сбоку, вместе с теми вещами..., затем зарывают яму, которая находится перед его ямой, а сверху кладут траву, как было раньше...». Этот способ захоронения хорошо согласуется с раннемонгольскими захоронениями в подбое, сделанном сбоку на дне ямы. Однако в раскопанных памятниках над могильными ямами всегда сооружались каменные курганные насыпи, нередко очень плотные и мощные. А в источниках сообщается, что сверху кладут траву, как было раньше, т. е. маскируют, хотя и не так тщательно, как у высшей знати. Раннемонгольская археологическая культура все еще не получила, к сожалению, всестороннего и детального изучения. Тем не менее, ни у кого из исследователей не вызывает сомнения связь этой культуры с средневековыми монголами, создавшими в XIII в. в результате завоеваний в Азии и Европе, огромную империю от берегов Тихого океана до южнорусских степей. При этом письменные источники свидетельствуют о существовании на территории Монголии и Забайкалья в период, предшествовавший образованию единого Монгольского государства, различных монгольских племен, враждовавших между собой за власть в степи. Именно они и оставили памятники раннемонгольской археологической культуры. Могильники данной культуры свидетельствуют об удивительном единстве погребальной обрядности этих племен независимо от того, жили они у берегов холодного Байкала или в жаркой, раскаленной от зноя Гоби, в горных степях Хангая и Прихубсугулья или у истоков одной из величайших рек Азии Амура. Различные группы населения раннемонгольской культуры, разделенные сотнями и тысячами километров, проживая в самых разных природно-климатических условиях, везде хоронили своих умерших по единому обряду, по одним и тем же представлениям о загробной жизни. Значит они, несмотря на разную родовую и племенную принадлежность, ощущали себя одним единым народом. Их погребальные памятники-курганы убедительно свидетельствуют о том, что в период создания единого Монгольского государства существовала и единая народность - средневековые монголы. Составной ее частью являлось и население Забайкалья того времени".

Не обращайте внимание, ув АКБ, пишите и приводите ваши замечание. Как в казахской пословице - собаки лают, караван идет

учитывая что ваш интерес вокруг и около ЧХ вы эти два текста должны знать "как Отче наш"

Вы, ув. Le_Raffine, как впрочем и Duwa-Soqor, совершенно правы! Да, Чингизхан не может быть ни казахом, ни халхасцем, а тем более быть калмыком, потому что этих народов в ту эпоху еще не сформировалось, а была совокупность кочевых татарских племен как объект обсуждения на форуме. И как метко выразился Duwa-Soqor, это действительно звучит жутко глупо и нелепо. Чингизхан очевидно выходец из одного кочевого татарского племени, какого точно никто не знает (по причине, указанной ниже). Мое личное мнение, что он выходец из рода киян племени тайчжиут. Но в любом случае это осталось в далеком прошлом, до него, потому что за свои заслуги его род начиная с него самого был выведен в надплеменную касту, белую кость, которую тюрки называют "төре" (как их называют монголоязычные народы мне неизвестно).

Ну тогда забаньте АКБ тогда сразу, (как Эр Суге и Балкина например), если вам мешают его "гениальные гипотезы "? Делов то? Зачем "мстить" всем казахам только за того, что вы считаете отд юзеров фольками? Лично мне интересны посты АКБ, у него все с аргументацией и полным раскладом. Кас фольков, они есть у всех народов без исключения, а вы зациклены только на казахах почему то. Это бросается в глаза не только мне.

Да, народ - прекращайте офф-топ Тема о моем роде аргын, а не о хуннах

Вдумайтесь, братья казахи,любому не казаху видно что статья Р..Темиргалиева само влюбленная и невдумчивая.казахам и другим просто повезло что они были на периферии двух мощных империй-России и Китая, в отличии от Джунгар и Калмыков. если в начале 18века Аюка хан зимовал на Тереке а летовал под Саамарой иСаратовом, по обоим берегам Волги. потом кочевья его внуку Убаши хану сократили. это было главной причиной ухода 1771г.Башкиры потому и не увеличились что были слишком близко центру империи. если бы калмыки не ушли, боюсь нас бы ждала судьба ногайцев, которые были уж никак не слабее калмыков или казахов они просто были рядом, а что с ними стало?войска к вам далеко через полу пустыни было перебрасывать, инфраструктуры то не было. но в 19в и к вам добрались, и никуда вы не делись. но переселенцы по настоящему к вам пришли позже. Цины до вас вобще не добрались. так что вы везунчики друзья, и явно переоценили свои возможности, и ув.Р.Темиргалиев в том числе

А что поделать - всех языков априори знать невозможно, поэтому подобная критика неизбежна. Если какой-нибудь скажем синолог будет разбирать сведения каких-нибудь санскритских источников и видеть, что в них полная белиберда написана, он вынужден будет их критиковать. Даже не зная санскрита. А дальше уже дело его оппонентов-санскритоведов его опровергнуть, основываясь на оригинале. В конце концов переводы для того и делаются: чтоб доступ к информации источников был и для не знающих язык. Для знающих же язык в таких публикация прежде всего полезны комментарии. К слову, Гумилев регулярно критиковал китайские источники, не зная даже основ китайского До сих пор не могу поверить, что он транскрипции Куврера и Уайда-Джильса принял за "воспроизведение древнекитайской фонетики" Угу, тогда скажите мне на милость, какими топонимами должны оперировать скажем палеонтологи? Они что, должны выяснять, как там динозавры в триасовом периоде звали всякие там местности? Поэтому Елюй Даши вышел именно из Внутренней Монголии. Того самого ключевого региона, обладание которым определяло исход противостояния Китая и кочевников Монголии внешней. Того самого региона, где отсиживались коктюрки в 7 веке, о чем читайте статью Вэссьера "Вдали от Отюкена". Конечно летопись Асира не уберешь. Как не уберешь и всякие сведения Карпини о людях, питающихся паром, сведения Геродота об одноглазых аримаспах и прочие сказки, которые в свое время насочиняли летописцы. Их однако можно и нужно игнорировать, потому что прислушиваться к ним - себя не уважать. А вы изучите таки вопрос. И подумайте, чего на деле стоят сведения о всех этих полчищах, которые якобы все лезли и лезли из Внутренней Монголии. Ведь монголоидность в Кз это исключительно результат миграций с востока, вот по ней легко можно проследить, сколько там именно человек мигрировало в какое время. Онгутов и прочих тюрок Монголии со временем ассимилировали монголы. Тут и предполагать ничего не надо - монгольский род энгуд живет там же, где и онгуты в свое время. Сами вы кыпчаковед. Мои интересы наоборот стабильно лежат в Монголии и Китае, чуть менее в Восточном Туркестане и Средней Азии. Кыпчаки меня небольно интересуют.

Тонкий подкол по собакам напоминает фразу из Киплинга, про Акела промахнулся.

но страшно когда это выходит в учебники, заявления офиц. лиц и т.д. неприятно когда и в худ. литературе или в кино это всплывает

Извиняюсь за еще один офтоп.Все видят и слышат одно и тоже,но каждый понимает по своему.Такова уж природа человека.Просто задел необоснованный наезд Zake на братьев наших.