Лидеры

Асан Кайгы жил в эпоху Золотоордынского хана Джанибека когда не было ни казахов, ни ногайцев ни каракалпаков, они все входили в состав кочевников Золотой Орды.

Я не знаю, что в них профессионального, кроме как хи-хи и ха-ха я от них ничего не могу добиться. А ваше свидетельство очень интересное, я этого ранее не встречал...

Я не лингвист, поэтому я стараюсь быть осторожным в этом. Я лишь могу читать и цитировать таких лингвистов-монголистов как Котвич, Владимирцов, Санжеев. Сопоставлять их труды с трудами Рашид ад Дина, с донесениями Мэн Хуна и Сюй Тина, с отчетами Марко Поло, Плано Карпини, Бенедикта Поляка, Гильома Рубрука, с трудами Ибн ал Асира, Махмуда ал Кашгари, также с книгой Эдуарда Паркера, ну и тд..... Кстати, всех вышеперечисленных авторов Ашина Шэни благополучно отправил в "мусор". У него уже не осталось исторической науки, кроме него самого.

У казахов три жуза также назывались как Акарыс, Бекарыс и Жанарыс.

Каракалпаки= в основном потомки татар Золотой Орды (а именно племени кунграт, которое под руководством династии Суфи первыми отсоединилось от Золотой Орды)+ осколки более мелких 14 родов. (Асан-Кайгы) Под словом "татар" имеется ввиду население Золотой Орды в летописях западных авторов до распада самой ЗО. "Кунграт" это нынешний Арыс Конрат у каракалпаков, включающий в свой состав собственно племя конрат, а также киятов и муйтенов, а вот, "+ осколки более мелких 14 родов" указано неправильно. Это не осколки 14 родов, а Арыс Онторт уру (14 родов), который включает в свой состав - мангытов, кипчаков, кенегесов и ктаев. Арысами всегда правили разные бии, которые объединялись в трудные минуты, как бы два крыла одного целого, похожее на казахские Жузы, которые существовали обособленно, а когда нужно объединялись. Я пока точно незнаю, с какого времени существовали эти Арысы, но в 18 веке они уже существовали в период правления Ишим Мухаммеда. В середине 18 века у Арысов были разногласия с определением - к кому присоединиться, а в конце 18 века насмерть рассорились два бия - Айдос бий (Арыс конрат) и Маман бий (Арыс Онторт уру), первый звал всех Хиве, другой - к российской империи. После убийства Маман бия, Айдос бий не бросил Арыс Онторт уру на произвол судьбы, а увел с собой под хивинское покровительство. В хивинском ханстве такая структура сохранялась и в течение 19 века, а бии арысов назывались Беглербеги и подчинялись Агабию, у которого был только один господин - хивинский хан. Это означает, что каракалпакская автономия в составе хивинского ханства существовала уже с середины 19 века, хотя она должна была существовать еще при Айдос бие, но понимание слова подданство, сторонами - Айдос бийем и хивинским ханом - принимались по разному, за что предкам пришлось пролить много крови. Хотелось бы узнать, что вообще означает термин "Арыс"? Есть ли такие подразделения у других тюркских народов?

Да, смешно. Похоже на то как хвастается маленький мальчик (допустим Стасик): - У меня знаешь сколько игрушек? Забавно тараща глаза: - ТЫЩА!!! И уходит гордо задрав нос, все видом показывая - куда вам сравнивать.

Dark_Ambient и Бахтияр, если я вам чем-то мешаю, то без проблем, я могу удовлетоврить ваши желания и покинуть форум. А вот ваши амбиции, Dark_Ambient, когда вы считаете себя умнее других, просто смешны, потому что я ни разу не услышал от вас ничего умного или интересного.

Хорошо известный излюбленный конёк когда нет контраргументов. Предъявляешь цитату с четким и однозначным смыслом, а в ответ - вырвано из контекста! Ржу не могу. На Туране Телис продемонстрировал всем, что Мокштаков внаглую исказил слова Владимирцова. То что действительно сказал академик: ни одно из современных монгольских наречий не восходит напрямую к древнемонгольскому, все они являются результатом смешения среднемонгольских диалектов. То есть были языки посредники. Мокштаков же вторую часть цитаты убрал и оставил только что современные монгольские не восходят к древнему. Прямо исказил смысл. У тебя не только логики, оказывается и совести нет. Где я там внаглую исказил слова Владимирцова? Все ссыли и цитаты приведены с указанием автора, названия книги, издательства, года выпуска и страницы. Можешь сам все перепроверить... Я знаю и понимаю почему ты так пишешь, потому что эти исследования Влпдимирцова, как и Котвича полностью опровергают все, что пишут сейчас о монголах официальные историки. И прекрасно согласуются с трудами Рашид ад Дина, с донесениями Мэн Хуна(кстати, сохранились в первозданном виде), как и с заключением первого монгольского историка Санан Сэцэна. Это также замечательно согласуется с историей развития металлургии в Казахстане и на Урале. А это уже археологические доказательства, которые полностью повторяют историю зарождения рода Чингисхана, как и тюрков. Поэтому ты и Enhd хотите систематически отмахнуться от них... То пишите, что цитирую 300 раз, то пишите, что это всего лишь несколько цитат... До настоящего времени ничего путного ты и он не написали. Надо будет буду еще и еще цитировать, так как прекрасно понимаю, что это вы обоснованно никогда не сможете опровергнуть. Попали "в лужу", так и сидите там...

Вы АкскерБорж вылитый халха-монгол по DNA, пора учиться халха-монгольскому языку и бросить кыпчакские говоры.У Чингисхана был как раз кипчакский говор, а не халхаский. Он называл Кок Монгол Улус, а не Их Монгол Улс!

Если Чингис родится еще раз ваш улус войдет в него, никуда не денется. А пока его можно так и назвать Казак улус с административными единицами - аймагами

Зачем на форуме такие люди как АксКерБорж, который даже книги читать не умеют? Или тут проводят специальный ликбез для такого рода юзеров?