Лидеры

О чем и говорю, потолок протекает.

от политолога слышу У этого политолога больше 50 статей по популяционной генетике. Ваш же вклад какой, вы даже сами не протестировались, в отличии от АКБ. Причем АКБ честно признает что мало что понимает, а у вас такие заявления, типа хунну были однородные, одной гаплогруппы, Плюс расы с гаплогруппами смешиваете. Лучше уж молчать чем ересь нести.

2. В днк я пока учусь в нулевом классе. Вы же старшеклассник, вам виднее к кому можно причислить Хукера (если конечно верить его правдивости в подписи). Он не старшеклассник а типичный двоешник, не разбирающийся в ДНК.

Она джалаирка по отцу, дулат по матери. Вот кто истинный прямой потомок средневековых мунгал-могул-татаров! А не халха и буряты.

Монголоязычность хуннов доказано. Предков тюрков(тюркоязычных) нужно искать где-то в лесах Сибири,а не на территории Монголии! дорогой Хукер, а как быть памятниками на тюркском языке на территории Монголии? Я оставляю "памятники" здесь на русском. Значит я из оросутов? АКБ говорит что Чингисхан - тюрк, Оскар говорит - ашина - евреи, теперь Хукер говорит - древнетюрки - монголы. Все с ума посходили что ли?

Монголоязычность хуннов доказано. Предков тюрков(тюркоязычных) нужно искать где-то в лесах Сибири,а не на территории Монголии! дорогой Хукер, а как быть памятниками на тюркском языке на территории Монголии? Я оставляю "памятники" здесь на русском. Значит я из оросутов?

Человек пологает раз он монгол значит он умнее любого ученного, ну оно понятно нафига учиться лингвистике если можно просто знать свой язык....железная логика...

это из-за родственности тюркских и монгольских языков. Не забывайте что хунну и дунху "из одного Дома" Ухуань и Сянби это Дунху разбитое когда то Хунами . А хуну здесь при чем . Вообще я иногда удивляюсь манерами вести диалог Алп бамси ,бездокозательность его теорий не доказана а он в переди парововза безжит со своими мнениями ,как вы видите еще и не обосноваными - ищя в некоторых родах сосзвучие. Сделав из Дулат - Дуло Половина казахов записал кипчаками ,лищь за то что они когда то побывали стане их ,не удивительно что большая половина его теорий в том числе кипчакская не имеет под собои твердой почвый ,от того и мне становится не по себе при виде необоснованые его умозаключения . Помнится Асан Каигы приводил ему доводы ,и заострил внимание что бы он приводил доводы более аргуменитровано , и писал стати сам указывая основные доказательства - как мы видим наш Алп бамси не учел их ,и не обосновоно строчить разную ересь . Про Хукера это одельная тема ,человек видите вообще далеки в историческом плане ,умудряется еще учит уму разуму ,заведомо зная что его теория обсурдна.

Сколько не копаю яму в теме по поиску предков того или инного народа в далёком прошлом всегда прихожу к выводу насколько это не благодарное дело! Спросите по чему? Во первых у многих кочевников был обычай называть себя /свой род чужим именем, часто именем сильного врага или даже племени которого глазами не видели но слышали что те были великими /сильными... Тут примеров масса вплоть до нового времени! Так оседлые огузы в закавказие переняли имя индоевпейского народа тех мест - Азери Так мы находим в составе Алтайцев племена Кыпчак и Меркитов! В составе Казахов Канглы У Азербайджанцев есть Гарапапахи которые по сути одноименны Каракалпакам и Чёрным клобукам.... Примеров куча и делать вывод что Гарапапахи черные клобуки и Каракалпаки это одна группа которая распалась на 3 не правельно... Яркий тому пример еще и фукуйские киргизы, которые лингвистический родственны Хакасам,.. в то время как Кыргызский из Киргизии составляет вместе с Казахским почти диалектный континииум, эти два языка на друг друга больше похоже чем Азери с Турецким...

Монголы ставят палки в центре юрты, чтобы не развалилась. Тюрки этого не делают и юрты наши прочны. Почему такая разница? Потому что монголы переняли у нас кочевание и юрту, но всех тонкостей юрто-строительства так и не познали.

Если конкретизировать мною сказанное, чтоб братья-казахи наконец поняли, то дело обстоит следующим образом: На этом форуме мы не рассматриваем современные взаимоотношения между народами, так как, форум исторический. Современные взаимоотношения складываются по разному. В жизни, с казахами лично я в друзьях, а на форуме - вечные склоки. Это происходит из-за того, что мы акцентируем внимание на исторические события, обращаем внимание на какие-то важные моменты. С казахской точки зрения, события середины 18 века касательно Нижних каракалпаков не очень важны, тем более современными историками эти моменты рассматриваются поверхностно, передается неточная информация. "Ну, были на Сырдарье каракалпаки, потом ушли, по-видимому джунгары прогнали" - примерно такое видение событий прошлого. А тем не менее там погиб целый народ, называемый Нижними каракалпаками. В предыдущих своих сообщениях я дал определение, кто такие Нижние, Верхние, Средние каракалпаки. Это когда-то целостной народ. Современные каракалпаки объединены с остатков Нижних и Аральских каракалпаков (два Арыса). По историческим сведениям (из писем каракалпакских ханов) известно, что численность Нижних на момент 1743 года составила 40 тысяч человек, численность Верхних на момент 1758 года около 300 тысяч человек, численность Средних неизвестно. Из достоверных источников стало известно, что Верхние потерпев поражение от джунгар, все же сумели сохранить самоуправляемость, строили добрососедские отношения с джунгарами. Но нас интересуют именно Нижние каракалпаки, самостоятельный народ, чьими потомками являются большинство нынешних каракалпаков ККР. Стало быть, события середины 18 века, для каракалпаков очень важны. Мы знаем личную трагедию своих предков и мы не виним современных казахов. Вообще, ни один народ, даже те же джунгары, те же Бухарцы, те же немцы (пример Елимказа) и т.д. не поднимет руку на соседнего народа. Народ он везде одинаков и никому не нужна война. Принуждают к этому отдельные личности, это всем известно. Таким образом, касательно каракалпакской истории, мы не можем просто оторвать и выкинуть несколько листов. При каждом обращении к истории, мы вновь и вновь будем сталкиваться с самыми трагическими моментами своей истории. Тем более эти моменты и есть тот рубеж, где каракалпаки как народ, могли вообще исчезнуть. Пример тому Верхние каракалпаки (300 тысяч чел.) фактически исчезнувшие или джунгары, исчезнувшие навсегда.

Все же какая этимология слова халха? про щит слишком простенько Халха - группа племен, под управлением чингизидов, тоесть обслуга алтын уруга (по анологии с чахар - прислуга чингизидов) в каз. яз. есть слово в обозначении бедняк - жатак, от слова жат(у) лежать так вот в эвенкийском языке есть слово с обозначением лежачих http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/l.html лежанка хуклэ̄мкин; (печь) оёло̄н лежать 1. (о человеке) хуклэ̄де-мӣ; (о животном) тоготчо-мӣ; (раскинувшись)наптала̄де-мӣ; (повернувшись спиной к огню) иситчэ-мӣ; (на спине) о̄ӈканде-мӣ; (в люльке) бэчэде-мӣ; (подо мхом) нялбула̄де-мӣ; 2. (находиться) биде-мӣ; город лежит на Амуре город Амурду бидерэн; ◊ у меня не лежит к нему сердце би эсим нуӈанма̄н ая̄вдерэ лежачий хуклэ̄дерӣ хуклэде-ми - халха? лежачие, зависемые?

Ну какой же ты трудный, не уж то до сих пор не можешь понять моей позиции? В сотый раз повторяю, я не из казахов делаю монголов, а пытаюсь доказать тюркскую этничность и тюркский язык средневековых племен, которых почему то принято называть монголами, т.к. в точном названии не уверен до сих пор, с русскоязычным произношением не согласен в корне, оно искажено. 1. Глупо даже спорить по отождествлению "керей = кыпшак". 2. Я и не называл албанов кереями, я имел в виду, что они входили в государство кереев. Про лабанов осведомлен, думаю это непрерывная цепь "лабан - алмат - албан". 3. По фонетическим правилам тюркских наречий это обычное явление, когда существуют полные и стяженные огласовки одних и тех же слов: қаҒан - қаан - қан, ұҒлы - ұлы, соҒым - сойым, баҒатұр - батұр, дұҒлат - дулат, суҒан - суан, шаҒатай - чаадай - шадай и т.д. 4. Не все родоплеменные названия сохранились, некоторые не сохранились, а на смену им появились новые, это нормальный процесс. Про тарақты я много написал в соответствующей теме. Да и не было целью охватить и перечислить все, я упомянул только основные. 5. Про тождество алчы татар = алшын утверждают многие историки, в том числе, емнип, ув. наш модератор Асан-Кайгы. А также китайский историк, цитаты из которого я вскоре выложу. И вообще, связь средневековых татар с родоплеменами Киши жуза очевидна, я уже приводил цитаты из ИКВРИ про шомекей = чжамуке. У меня много набросков на сей счет. Это обширная тема. невооруженным глазом видно, что замаскироваясь якобы доказать тюркскости монголов, на самом деле пытаетесь показать казахов монголами. 1. глупо отказаться от собственных предков 2. кереиты где, лабаны где? 3. у вас просто желание как можно больше казахских племен тянуть к монголам 4. это просто ваша хитрость 5. Джамуха джаджират, а не алчи-татар. Алчи-татары не алшыны, прекратите распространять ложь.

что значит но те поступили с ними не по-братски? я не могу понять вас в прошлый раз вы про Абулхайр хана говорили подобное а теперь и про киши жуз говорите. вы имеете ли право осуждать чужой народ? если вы такой честный почему не говорите что Бухарцы не по-братски поступили со своими братьями Кипчаками. Вы, казахи вечно обижаетесь, когда какие-то слова вам не нравятся. Осуждать кого-то не собирался, я лишь говорю факты. Во-первых, ваш Абулхаир это ваш герой, а для нас душегуб и кровопийца, из-за своих личных амбиций убивший немало беззащитных детей, женщин и стариков. Вы должны понимать это и принимать мнения каракалпаков насчет его персоны. Почему я должен говорить что-то лестное про врага своего народа?! Во-вторых, беженцы, каким-то образом уцелевшие от расправы после подавления восстания, ищет убежище в Меньшей орде. Понимаете, люди пришли без ничего, все нажитое осталось там, а хан Меньшей орды предоставляет им самые непригодные угодья да еще облагает непосильными налогами. А где сострадание или хотя бы реабилитация? Их нет, поэтому это и называется поступили не по-братски. В-третьих, Младший жуз это не весь народ, а подданные того хана, кто сделал жизнь тех несчастных невыносимой, что им пришлось обращаться к русскому царю. Они видели, что далекие русские, чужой народ, милее чем близкие казахи. Такое возможно, когда народ в отчаянии и безвыходном положении.

Признаный Башкирский Тюрколог Ахмедзаки Валидов пишет Казахский хан Абулхайр взял патент на земли Ногайской Орды от Россий и Китая. В этом в роде нечего нету, грязная политика, но когда я кричу всему миру я Тюрк, Абулхайр у меня оставляет не приятный осадок, не от того что Казахский хан, а за унижение Тюркского Мира.

Читайте источники сделайте сами выводы. Надеюсь у вас логика не настолько слаба: 1. «Кидани и туцзюэ разного корня» 2. «Владение киданей на­ходится к востоку от кумоси, с которыми они одного корня, но разной ветви. Являются отдельной ветвью восточных сяньби. Начиная с этого времени впервые сами назвали себя цидань» 3. «Ка­ган Маодунь напал во главе войск на дунху и уничтожил их. Остатки народа укрылись в горах Сяньби, в связи с чем стали называться сяньбийцами» когда сказать нечего, в ход идут смайлики

Человек пологает раз он монгол значит он умнее любого ученного, ну оно понятно нафига учиться лингвистике если можно просто знать свой язык....железная логика... Больше ничего особенного не можете сказать? При этом вы признаете монголоязычность хуннов.

китайские источники северные народы делили на три большие группы - хунну, дунху, сушэнь. Это предки современных тюрков, монголов и тунгусо-маньчжуров. Монголоязычность хуннов доказано. Предков тюрков(тюркоязычных) нужно искать где-то в лесах Сибири,а не на территории Монголии!

Бред

Ой какой он злопамятный. Его и критиковать нельзя Лучше уж молчать чем ересь нести, что "80% казахов потомки 9 эмиров Золотой Орды"

Думаете речь идет о халхаском языке? Читайте внимательно сам труд и его название! дурака не валяйте