Суп из баранины для женщин сразу после рода-Обычай монголов

[АксКерБорж]

9 часов назад, Лимфоцит сказал:

не надо было упоминать меня , начинаете,  потом ноете 

 

Ты все смешал в кучу, свои вкусы и свое искаженное восприятие казахских традиций и сам залез в дискуссию обозвав наших предков нищими.

 

[АксКерБорж]

В 25.09.2024 в 20:15, АксКерБорж сказал:

Калжа из баранины с родины Лимфоцита:

 

Еще.

https://qazygurt.kz/kalzha-turaly-ne-bilemiz/

 

[Лимфоцит]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

сам залез в дискуссию обозвав наших предков нищими.

 

не наговаривай , что за манера лжесвидетельствовать , так писали , это не секрет что было много бедняков

[АксКерБорж]

11 минут назад, Лимфоцит сказал:

не наговаривай , что за манера лжесвидетельствовать , так писали , это не секрет что было много бедняков

 

Вот твой первый необдуманный шаг:

 

[Лимфоцит]

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вот твой первый необдуманный шаг:

 

писали такое , не я же это  придумал , и многое еще, не только русские источники ,  просто непубликую 

[АксКерБорж]

5 минут назад, Лимфоцит сказал:

просто непубликую 

 

А что ж так?

Опубликуй.

 

[Лимфоцит]

26 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

А что ж так?

Опубликуй.

 

тут итак нацпаты форума на меня злятся , типа не казах итд , придет время опубликую , должны же люди правду знать , а то у вас нацпатов все в розовом цвете 

[АксКерБорж]

4 часа назад, Лимфоцит сказал:

писали такое , не я же это  придумал , и многое еще, не только русские источники ,  просто непубликую 

тут итак нацпаты форума на меня злятся , типа не казах итд , придет время опубликую , должны же люди правду знать , а то у вас нацпатов все в розовом цвете 

 

Понятно, ничего у тебя нету.

 

[АксКерБорж]

37 минут назад, olley сказал:

Посмотрите, какая аппетитная шурпа у вас на картинке. ))

 

Аппетитная, потому что одинаковая с вашей? )

Нам привычнее такая сорпа:

 

[АксКерБорж]

1 минуту назад, olley сказал:

У вас сильное влияние соседей с севера, и оно не всегда самое лучшее.

 

В традиционной кухне у нас нет влияний, вы заблуждаетесь.

Или у вас есть какие-то факты, примеры?

 

1 минуту назад, olley сказал:

У нас их много разных. Только несколько основных, и в каждом регионе свои отличия. 

 

Знаю и мне очень нравится узбекская кухня. Равно как и уйгурская.

 

[Лимфоцит]

1 час назад, olley сказал:

 

 

Извиняюсь что вмешиваюсь в спор. Я не уверен, что они делают это преднамеренно. Скорее, это связано с отсутствием достаточной информации с одной стороны и чрезмерной романтизацией быта предков — с другой.

И это есть , сейчас такое время , не благодарным быть в порядке вещей 

[Лимфоцит]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Понятно, ничего у тебя нету.

 

Не будь самоуверенным , если говорю , значит не спроста , ты меня собой или с другими не путай 

[АксКерБорж]

31 минуту назад, olley сказал:

Кочевники на одном месте не сидели и, видимо, приспосабливались к разным условиям в разных местах. 

 

Одно из популярных заблуждений.

Беспорядочного кочевания не было. У нас было цикличное, сезонное кочевание строго в пределах своих родовых кочевок по маршруту кыстау - жайляу. Расстояния между крайними точками были относительно небольшие, на вскидку десятки км., но не сотни км. как почему-то принято считать.

 

31 минуту назад, olley сказал:

Популяризация копчёного или солёного курдюка в больших количествах для дальних походов — это традиционный рацион или в плацкарте у понаехавших подсмотрели от другого животного?

 

В традиционной казахской кухне, по крайней мере Степного края точно, любое мясо и бараний курдюк (куйрык май) в том числе, всегда варились, не жарилось.

Под любым мясом имею в виду конину, КРС, баранину и свежее или вяленое.

Так было в прошлом, так обстоят дела и поныне.

 

 

[Лимфоцит]

56 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Аппетитная, потому что одинаковая с вашей? )

Нам привычнее такая сорпа:

 

ох как переобулся , то конина постоянно , теперь баранина на казане , можно подумать у нас так не делают , или дома ты тоже на казане как на фото сорпу готовишь ?

[Zake]

@olley Я не знаю, кто вам внушил, но конина никогда не была мясом бедняков у казахов. Согласно источникам рыбу ели самые нищие казахи. Т.е. это результат тотального обнищания населения западного региона. 

@АксКерБорж как думаете?

[АксКерБорж]

13 часов назад, Zake сказал:

Я не знаю, кто вам внушил, но конина никогда не была мясом бедняков у казахов. Согласно источникам рыбу ели самые нищие казахи. Т.е. это результат тотального обнищания населения западного региона. 

@АксКерБорж как думаете?

 

Это действительно так, этнографических материалов предостаточно.

Оседали на землю (прекращали кочевать со скотом) обедневшие, которых называли "жатакъ". Это не был их выбор, а была суровая вынужденность, потому что для казаха кочевать с достаточным количеством скота было пределом счастья.

Естественно, что жатаки из-за недоступности скота старались приобщиться к другим видам выживания по месту оседания, к рыболовству и к частичному земледелию. Роскошь былой кочевой жизни, такие как конина, свежая баранина, кумыс и пр., для них становились недоступными.

 

[АксКерБорж]

13 часов назад, olley сказал:

казахи показывают способы приготовления курдюка, а потом берут его в поход.

 

Это новодел.

В традиционной кухне куски бараньего курдюка варятся вместе с другими частями мяса и нарезаются вместе с мясом.

 

[Steppe Man]

Баранина основное мясо-древних хуннов,тюркутов, огузов , уйгуров ,турков и монголов.

Конина у казахов  это наследие лесных народов Сибири и Дальнего востока , тунгусов и маньчжуров .

 

https://proza.ru/2021/03/28/1160

 

[Steppe Man]

Гробница  монгольской принцессы в Корее.

[АксКерБорж]

1 час назад, Steppe Man сказал:

Баранина основное мясо-древних хуннов,тюркутов, огузов , уйгуров ,турков и монголов.

Конина у казахов  это наследие лесных народов Сибири и Дальнего востока , тунгусов и маньчжуров .

 

Еще один оседлый обожатель баранов в теме, шучу конечно. )

Азбаяр-Амбаньское ИПСО - приврать, вдруг кто-то поверит на слова. 

"... [Хунны] лошадью пользовались при выпасе стада, при перекочевках, она давала продукты (кобылье молоко в сыром и квашенном виде, конина)".

"... В могилах хуннов находят кости лошадей, коров, овец и коз".

"... На памятниках в долине реки Хануйн-гол 54% составляют кости мелкого рогатого скота, 25% кости лошадей, 16% кости крупного рогатого скота".

 

[Steppe Man]

41 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

 

"... На памятниках в долине реки Хануйн-гол 54% составляют кости мелкого рогатого скота, 25% кости лошадей, 16% кости крупного рогатого скота".

 

Вы пропустили  это.

Согласно подсчетам фаунистических остатков, собранных на памятниках в
долине реки Хануйн-гол 54% составляют кости мелкого рогатого скота,
25% кости лошадей, 16% кости крупного рогатого скота(Houle, Broderick
2011:145). Эти данные примерно соответствуют традиционному составу ста-
да кочевников евразийских степей(Крадин 2002:71). Количество костей ди-
ких животных незначительно. В паре случаев были найдены кости сурка
(Marmota sp.)

https://s-space.snu.ac.kr/bitstream/10371/88327/1/11. Contemporary Studies on Xiongnu Archaeology in Eurasia.pdf

[Steppe Man]

Необходимо отметить, что для современной кухни большинства тюркских народов характерно использование преимущественно бараньего мяса, и абсолютное исключение свинины. Излюбленным праздничным блюдом у многих других современных тюркских народов является шашлык. Древним тюркам были известны несколько способов приготовления шашлыка. Наиболее древним способом приготовления мяса является кюллямя или гую кабабы. Для приготовления кюллямя тушу барана заворачивали в его шкуру и зарывали в яму, наполненную золой и горячими углями. Яму засыпали тонким слоем земли, сверху разводили огонь, через три часа откапывали, вынимали из шкуры мясо и подавали к столу. Исследователь материальной культуры турецких крестьян известный российский этнограф В.П.Курылев сообщает, что «в Центральной Анатолии готовят тандыр кебабы. В этом случае баранину жарят, подвешивая в раскаленном тандире. Чевирме кебабы делают также из цельной бараньей туши,в живот которой защиты перец, соль и различные пряности.Тушу нанизывают на большой вертел и обжаривают на огне. Шишкебаб — это блюдо из баранины, напоминающее шашлык».

[АксКерБорж]

1 час назад, Steppe Man сказал:

Вы пропустили  это.

В паре случаев были найдены кости сурка

 

Вас удивляют кости грызунов глубоко под землей, в могильнике? 

Меня нет, это нормальное явление, это их круглогодичная среда обитания.

 

[Steppe Man]

Эти кости сурка в сосудах и безголовы.

[АксКерБорж]

3 часа назад, Steppe Man сказал:

Эти кости сурка в сосудах и безголовы.

 

Не подражайте Бубе, а то станете огузоведом-фантастом.