Казахи-7

[Jagalbay]

смотрели видео Атыгаева? Он говорит, что события связанные с Акжолом и Кобыланды были в 16 веке после смерти Касым хана

потому что в эпосе описаны битвы 16 века  с Сефевидами, Алчагиром, который родился во второй половине 15 века и умер в 1520-х

 

как раз ведь Касым хан  и воевал с Алчагиром

Еще он сказал, что откочевка Джанибека и Керея была, иначе их не прозвали бы казаками

@asan-kaygy что думаете? 

 

Казахское ханство. Правда и вымыслы. - YouTube

 

 

[Jagalbay]

Может все-таки был один Кобыланды, который жил в 16 веке? Иначе почему его и Акжола нет в списке приближенных к Абулхаиру 

 

 

 

 

[Jagalbay]

@АксКерБорж кого у вас в регионе раньше называли словом тәте?

[asan-kaygy]

9 часов назад, Jagalbay сказал:

смотрели видео Атыгаева? Он говорит, что события связанные с Акжолом и Кобыланды были в 16 веке после смерти Касым хана

потому что в эпосе описаны битвы 16 века  с Сефевидами, Алчагиром, который родился во второй половине 15 века и умер в 1520-х

как раз ведь Касым хан  и воевал с Алчагиром

Еще он сказал, что откочевка Джанибека и Керея была, иначе их не прозвали бы казаками

@asan-kaygy что думаете? 

Казахское ханство. Правда и вымыслы. - YouTube

 

Не согласен с ним

[asan-kaygy]

Сабитов Ж.М. Анализ генеалогий Джучидов на основе данных двух списков Таварихи Гузидайи Нусрат-наме//ИСТОРИЯ, ЭКОНОМИКА И КУЛЬТУРА СРЕДНЕВЕКОВЫХ ТЮРКО-ТАТАРСКИХ ГОСУДАРСТВ ЗАПАДНОЙ СИБИРИ. Материалы V Всероссийской (национальной) научной конференции. Курган, 2023. С. 15-17.

https://www.academia.edu/108244143/Сабитов_Ж_М_Анализ_генеалогий_Джучидов_на_основе_данных_двух_списков_Таварихи_Гузидайи_Нусрат_наме_ИСТОРИЯ_ЭКОНОМИКА_И_КУЛЬТУРА_СРЕДНЕВЕКОВЫХ_ТЮРКО_ТАТАРСКИХ_ГОСУДАРСТВ_ЗАПАДНОЙ_СИБИРИ_Материалы_V_Всероссийской_национальной_научной_конференции_Курган_2023_С_15_17

[Bir bala]

@asan-kaygy Ух ты, вы и вправду сослались на меня. Можно было ещё добавить, что историки просто интерпретировали наречие тағы-ещё по своему. Вот и весь сыр бор проблемы Абу Саида и Джанибека

 

[Jagalbay]

18 часов назад, asan-kaygy сказал:

Не согласен с ним

но почему Акжола и Кобыланды нет в списке приближенных Абулхаира

[asan-kaygy]

6 часов назад, Jagalbay сказал:

но почему Акжола и Кобыланды нет в списке приближенных Абулхаира

почитайте мою статью про двух кобланды

[asan-kaygy]

Савоста Р.Ю., Рева Р.Ю., Леонов Б.И. Монеты Сарая XV века. Том 1. Исследование и каталог серебряных и медных монет Сарая 798-816 гг.х. (1395-1414 гг.). Новосибирск: ООО «ЭКСЕЛЕНТ», 2023. 316 с.

https://www.academia.edu/108256467/Савоста_Р_Ю_Рева_Р_Ю_Леонов_Б_И_Монеты_Сарая_XV_века_Том_1_Исследование_и_каталог_серебряных_и_медных_монет_Сарая_798_816_гг_х_1395_1414_гг_Новосибирск_ООО_ЭКСЕЛЕНТ_2023_316_с

[asan-kaygy]

Рева Р.Ю., Леонов Б.И. Серебряные монеты Хорезма времени правления кунгратских эмиров // История, экономика и культура средневековых тюрко-татарских государств Западной Сибири. Материалы V Всероссийской (национальной) научной конференции. Курган: Изд-во Курганского гос. ун-та, 2023. С. 22-31.

https://www.academia.edu/108269690/Рева_Р_Ю_Леонов_Б_И_Серебряные_монеты_Хорезма_времени_правления_кунгратских_эмиров_История_экономика_и_культура_средневековых_тюрко_татарских_государств_Западной_Сибири_Материалы_V_Всероссийской_национальной_научной_конференции_Курган_Изд_во_Курганского_гос_ун_та_2023_С_22_31

[asan-kaygy]

 

[Скриптонит]

Радик Темиргалиев: 18-м веке некоторые казахи могли говорить на джунгарском (ойратском) языке, а некоторые джунгары на казахском

 

[asan-kaygy]

 

[Скриптонит]

@АксКерБорж @asan-kaygy

Генетик говорит, что северные и северо-восточные казахи - это потомки местных. А южные и западные казахи потомки восточных захватчиков 

 

[asan-kaygy]

10 часов назад, Скриптонит сказал:

@АксКерБорж @asan-kaygy

Генетик говорит, что северные и северо-восточные казахи - это потомки местных. А южные и западные казахи потомки восточных захватчиков 

 

Это не генетик говорит.

Пересказ статьи Джансугуровой.

[asan-kaygy]

У нее уже были ляпы с палеоДНК ботайцев и гунна

[Джагалбайлы]

Қара түсті в отношении человека что значит? 

[Bir bala]

@Джагалбайлы Ну я не слышал, чтобы такое говорили в отношении человека. Обычно говорят просто қара на смуглого парня, қара бет- бессовестный человек. На счет негров наверное тоже употребили бы қара.

[boranbai_bi]

Представители негроидной расы - қара нәсілді кісілер

[Джагалбайлы]

https://islam.kz/kk/questions/arturli/nege-adamdar-ar-tusti-bolyp-jaratylgan-1709/

Нашёл это. Кроме этого можно ли использовать "қара түсті", если человек облачен в чёрную одежду? Или, как синоним к "қабағына мұз қатқан"?

[boranbai_bi]

кому интересно нашел такое объяснение названия қазақ

Quote

Соседи кыргызов — казаки; их два раза по сто тысяч семейств. Они — мусульмане, придерживаются толка Имама Азама (Абу Ханифа) ²². У них есть хан по имени Таваккул; он из потомков Чингиза. Обстоятельство, почему им [261] дано название казак, заключается в следующем. У тех потомков Чингиза, что правят Ташкентом и Бухарой, есть обычай: если какой-нибудь хан умирает, то ханом выбирают самого старшего из его сыновей, /л. 23а/ а всем младшим выделяют по одному городу. Временами они живут мирно, иногда вступают в междоусобные распри. Побежденный не может более оставаться в пределах своего вилайета и удаляется прочь в степь. В былые времена предки казахских ханов потерпели поражение в борьбе за обладание Бухарой и Ташкентом и были вынуждены бежать в степь, где и остались. На основании этого обстоятельства им было дано название казак. У них много лошадей, баранов и верблюдов; их жилища помешаются на арбах. Их кафтаны сделаны из овечьей кожи, /л. 23б/ они окрашиваются в разные цвета и становятся похожими на атлас. Их привозят в Бухару, где продают по той же иене, что и кафтаны из атласа, настолько они изящны и красивы. У них есть также удивительные накидки, сделанные из той же овечьей кожи. Они совершенно непромокаемы и не боятся сырости; это происходит от свойства некоторых растущих там трав, которые служат для обработки кожи.

https://www.vostlit.info/Texts/rus17/Celebi_Sejfi/text1.phtml?id=12726

[Zake]

10 часов назад, boranbai_bi сказал:

кому интересно нашел такое объяснение названия қазақ

https://www.vostlit.info/Texts/rus17/Celebi_Sejfi/text1.phtml?id=12726

Во многих источниках прослеживается связь термина қазақ с беглецами, убежавшими, изгнанными, потерявшими дорогу и т.д. Но это одно из значений этого сложного термина (қазақ - беглый, запутавшийся, потерявший дорогу, скиталец, одинокий, разбойник, хищник, удалой, храбрец и т.д.)

Временами они живут мирно, иногда вступают в междоусобные распри. Побежденный не может более оставаться в пределах своего вилайета и удаляется прочь в степь. В былые времена предки казахских ханов потерпели поражение в борьбе за обладание Бухарой и Ташкентом и были вынуждены бежать в степь, где и остались. На основании этого обстоятельства им было дано название казак.

[Bir bala]

@Zake Откуда турку знать об этимологии этнонима. Нету никакой связи между этнонимом "қазақ" и "беглецами". Ни исторический, ни лингвистический.

[Zake]

3 часа назад, Bir bala сказал:

@Zake Откуда турку знать об этимологии этнонима. Нету никакой связи между этнонимом "қазақ" и "беглецами". Ни исторический, ни лингвистический.

Турок писал о семантике (значении) термина "қазақ". 

[Bir bala]

@Zake Не суть. Его мнение ничего не значит касательно этнонима.