Turkmen Aday Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 12 часов назад, asan-kaygy сказал: не знаю таких подродов. шежире можете привести? Нужно поискать, где-то точно видел.
Bas1 Опубликовано 12 декабря, 2019 Автор Опубликовано 12 декабря, 2019 Яджудж и Маджудж это народы обладающие энергией Жу. Это то, как себя показывали авары, тюрки и монголы. Жу это подавляющая сила и власть. Из жунов мы происходим. Из народа царей. Однако это сила не может сохранить правление на долго. Эта энергия в итоге пожирает своих носителей. Она как черви, которые появляются у библейских Гог и Магог и пожирают их под конец правления народа царей. Однако с новой составляющей - связи с самыми высшими силами - галактическими, мы станем прогрессивным звеном в истории человечества.
asan-kaygy Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 2 часа назад, Turkmen Aday сказал: Нужно поискать, где-то точно видел. подождем
АксКерБорж Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 17 часов назад, Nurbek сказал: Это была кумычка наверное. Кумыки йокают. А карачаевцы не йокают Карачайцы в целом наверно джокают, но она точно йокала. Она называла себя карачайкой, а не кумычкой. Кумыков у нас вообще не было. Может у них есть диалекты, говоры? А может она жила по соседству с кумыками? Кто его знает.
Bas1 Опубликовано 12 декабря, 2019 Автор Опубликовано 12 декабря, 2019 40 минут назад, Dambjaa сказал: Яджудж и Маджудж не травят сейчас землю, не создают глобальную катастрофу, не развращают народы потребительством. Цитата Международному сообществу не хватает политической воли, чтобы решить ряд конкретных проблем, связанных с изменением климата. Об этом заявил генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш в преддверии открытия конференции по климату СОР 25 в Мадриде. В частности, нехватку «воли» он отметил в установке цен на углерод, отказе от субсидий на ископаемое топливо. Генсек НАТО также отметил, что страны не могут прекратить строительство угольных электростанций, а также проявить решимость в налоговой политике, в частности, взымать плату за загрязнение. Кроме того, Гутерреш напомнил, что несмотря на большое количество стран, которые взяли на себя обязательства достичь к 2050 году нулевых выбросов углерода, «есть большие страны, которые не выполняют свою часть». «Мы приближаемся к точке невозврата в климатическом кризисе», — заявил он. Он призвал к резкому сокращению выбросов в 2030 году и потребовал «прекратить войну против природы». Если они не остановятся, то будет катастрофа. А она наверняка будет. Потом мы скажем - мы вам говорили, вы не слушали и в итоге к чему мы пришли. А теперь мы забираем ваше право на власть как у неразумных детей. Для вашего же блага.
АксКерБорж Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 18 часов назад, Steppe Man сказал: Про цаатанов он вообше незнал даже в жизни не видел олень. 18 часов назад, Steppe Man сказал: Ойротов не звал рабами,просто назвал не монголами.О Каких ойратов ваш дедушка не считал монголами, тюрков горного Алтая или монголоязычных ойратов Алтая?
Steppe Man Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 49 minutes ago, АксКерБорж said: Каких ойратов ваш дедушка не считал монголами, тюрков горного Алтая или монголоязычных ойратов Алтая? монголоязычных олетов Галдана. Дед назвал их олетами ,а не ойратами. Он всегда использовал термин өөлд /олет/ для ойратов или джунгаров.Никогда я не слышал от него слово ойрд или зүүнгар. 2
АксКерБорж Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 37 минут назад, Steppe Man сказал: монголоязычных олетов Галдана. Дед назвал их олетами ,а не ойратами. Он всегда использовал термин өөлд /олет/ для ойратов или джунгаров.Никогда я не слышал от него слово ойрд или зүүнгар. Пусть это прочитают mechenosec, которому будучи хальмг нравится название ойрат, и Enhd, которому будучи урянхаем нравится название ойрот.
Uighur Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 1 час назад, АксКерБорж сказал: Пусть это прочитают mechenosec, которому будучи хальмг нравится название ойрат, и Enhd, которому будучи урянхаем нравится название ойрот. Прочитают что, уважаемое мнение дедушки-пастуха?
Uighur Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 21 час назад, Steppe Man сказал: Признаю,что мой дед уважал маньчжурского Нурхаци
АксКерБорж Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 2 минуты назад, Uighur сказал: Прочитают что, уважаемое мнение дедушки-пастуха? Да, зато это из уст знатока из народа, информатора. А не из книжек, чем многие любят сейчас пользоваться.
Uighur Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: Да, зато это из уст знатока из народа, информатора. А не из книжек, чем многие любят сейчас пользоваться.
Bas1 Опубликовано 12 декабря, 2019 Автор Опубликовано 12 декабря, 2019 3 часа назад, Steppe Man сказал: монголоязычных олетов Галдана. Дед назвал их олетами ,а не ойратами. Он всегда использовал термин өөлд /олет/ для ойратов или джунгаров.Никогда я не слышал от него слово ойрд или зүүнгар. Тоже такую версию слышал от калмыка. А они скорее всего были тюркоязычными. Ниже тамги Олетов и там есть Хас (свастика), которая переводится как Гусь. Каз с казахского и есть Гусь. А сама тамга показывает древнюю мистерию пребывания гуся в трех мирах. Гусь садится на водную гладь (земля), затем погружается в воду (поземелье) - достает оттуда рыбу (силу) и взлетает в небо. Затем повторяет это до бесконечности, создавая свастику. Это и есть первичное значение креста, как такового. От наших предков Хас попал к армянам, которые были одними из ранних христиан, и далее в христианский Рим. У армян Хас превратился в Хач, а хачик соответственно крестносец. В другой части Хас стал буддистским символом Яны, будь то Маха или Хина. Это очень мощный символ энергетической подпитки. 1
arkuk Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 05.12.2019 в 18:49, Zake сказал: Таскин писал что впервые титул каган был у сяньби. По Ермолаеву изначально "кэхань", вроде у кидань.
mechenosec Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 11.12.2019 в 02:12, asan-kaygy сказал: сначала у кимаков, потом у кыпчаков, но это были не алчи татары и в отрывке про Токсоба немного другое имелось в виду. Что другое ? Там ведь написано проще некуда , племя дурут из тюрков , а токсаба из татар, куда уж проще?
arkuk Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 10.12.2019 в 19:20, Turkmen Aday сказал: Вообще у наших Жутіруовцев, генетический состав довольно пестрый получается, когда как у Алимов и Байулы все сходится, видимо они кірме. То-есть влившиеся. Тама не Алшин.
АксКерБорж Опубликовано 13 декабря, 2019 Опубликовано 13 декабря, 2019 11 часов назад, mechenosec сказал: Что другое ? Там ведь написано проще некуда , племя дурут из тюрков , а токсаба из татар, куда уж проще? Как же у вас все просто устроено, нашел созвучие и радуйся. Остановлюсь чуть подробнее, чтобы вы больше никогда не говорили эту глупость. Под словом "татары" Ибн-Халдун, ан-Нувайри и другие авторы не имели в виду монголов в вашем представлении 21 века. В представлении средневековых мусульманских авторов "татары" это те же самые привычные им тюрки Средней Азии, но только в отличие от них, во-первых, неверные, т.е. не мусульмане, а во-вторых, родом с восточных окраин степи, сами знаете откуда. ))) Например и на вскидку пара-тройка примеров: - арабский аноним "Худуд ал-Алам" прямо называет татаров "... они из расы тугузгузов". - Ибн ал-асир прямо утверждает о родстве татаров с кыпчаками и что Чингизхан считал кыпчаков однородцами. - Амин аль-Холи тоже писал, что мамлюки кыпчаки родственны с монголами Ирана или дословно: "... государство северных татар известно еще как государство кипчаков" или приводит слова одного из мамлюкских султанов Египта: "... Мы и татары - из одного рода, один от другого не отречется". Да что уж там говорить, если: 1) Сам этноним "Токсаба" прозрачный тюркский: "ток" (сытный, обильный, полный) + "саба" (кожаный бурдюк для заквашивания и хранения кумыса). 2) Известный по рассказам упомянутых авторов человек из племени токсаба носит откровенное до неприличия тюркское имя Аккубуль. 3) Все события с токсабинцами и дурутами происходят в то время, когда по прочитанным вами книжкам Злыгостева, Яна и Калашникова, Чингизхан еще находился в Халхе и еще даже ногой не ступал через Алтай, не говоря уже о половецких степях. Это так если коротко.
Steppe Man Опубликовано 13 декабря, 2019 Опубликовано 13 декабря, 2019 11 hours ago, mechenosec said: Что другое ? Там ведь написано проще некуда , племя дурут из тюрков , а токсаба из татар, куда уж проще? Среди дербетов есть род цагаан или цагаанууд.Они есть чаган татары.
Bas1 Опубликовано 13 декабря, 2019 Автор Опубликовано 13 декабря, 2019 2 часа назад, Steppe Man сказал: Среди дербетов есть род цагаан или цагаанууд.Они есть чаган татары. Среди калмык или монгольских ойратов?
Bas1 Опубликовано 13 декабря, 2019 Автор Опубликовано 13 декабря, 2019 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Как же у вас все устроено просто, нашел созвучие и радуйся. Остановлюсь чуть подробнее, чтобы вы больше никогда не говорили эту глупость. Под словом "татары" Ибн-Халдун, ан-Нувайри и другие авторы не имели в виду монголов в вашем представлении 21 века. В представлении средневековых мусульманских авторов "татары" это те же самые привычные им тюрки, но только в отличие от них, во-первых, неверные, т.е. не мусульмане, а во-вторых, родом с восточных окраин степи. Например и на вскидку пара-тройка примеров: - арабский аноним "Худуд ал-Алам" прямо называет татаров "они из расы тугузгузов". - Ибн ал-асир прямо утверждает о родстве татаров с кыпчаками и что Чингизхан считал кыпчаков однородцами. - Амин аль-Холи тоже писал, что мамлюки кыпчаки родственны с монголам Ирана или дословно: "государство северных татар известно еще как государство кипчаков" или приводит слова одного из мамлюкских султанов Египта: "Мы и татары - из одного рода, один от другого не отречется". Да что уж там говорить, если: 1) Сам этноним "Токсаба" прозрачный тюркский: "ток" (сытный, обильный ) + "саба" (кожаный бурдюк для заквашивания и хранения кумыса). 2) Известный по рассказам упомянутых авторов человек из племени токсаба носит откровенное до неприличия тюркское имя Аккубуль. 3) Все события с токсабинцами и дурутами происходят в то время, когда по вашим книжкам Злыгостева, Яна и Калашникова Чингизхан еще находился в Халхе и еще даже ногой не ступал через Алтай, не говоря уже о половецких степях. Это так если коротко. Если при татарах был составлена руническая письменность, которую продолжили тюрки, то вполне возможно, что татары стали тюрками с дотюркутских времен. Возможно от хуннского большинства. Это как нируны в Золотой Орде.
Bas1 Опубликовано 13 декабря, 2019 Автор Опубликовано 13 декабря, 2019 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Как же у вас все устроено просто, нашел созвучие и радуйся. Остановлюсь чуть подробнее, чтобы вы больше никогда не говорили эту глупость. Под словом "татары" Ибн-Халдун, ан-Нувайри и другие авторы не имели в виду монголов в вашем представлении 21 века. В представлении средневековых мусульманских авторов "татары" это те же самые привычные им тюрки, но только в отличие от них, во-первых, неверные, т.е. не мусульмане, а во-вторых, родом с восточных окраин степи. Например и на вскидку пара-тройка примеров: - арабский аноним "Худуд ал-Алам" прямо называет татаров "они из расы тугузгузов". - Ибн ал-асир прямо утверждает о родстве татаров с кыпчаками и что Чингизхан считал кыпчаков однородцами. - Амин аль-Холи тоже писал, что мамлюки кыпчаки родственны с монголам Ирана или дословно: "государство северных татар известно еще как государство кипчаков" или приводит слова одного из мамлюкских султанов Египта: "Мы и татары - из одного рода, один от другого не отречется". Да что уж там говорить, если: 1) Сам этноним "Токсаба" прозрачный тюркский: "ток" (сытный, обильный ) + "саба" (кожаный бурдюк для заквашивания и хранения кумыса). 2) Известный по рассказам упомянутых авторов человек из племени токсаба носит откровенное до неприличия тюркское имя Аккубуль. 3) Все события с токсабинцами и дурутами происходят в то время, когда по вашим книжкам Злыгостева, Яна и Калашникова Чингизхан еще находился в Халхе и еще даже ногой не ступал через Алтай, не говоря уже о половецких степях. Это так если коротко. Также возможно и то, что современный тюркский стал таковым в процессе синтеза тюркутов и жуан.
АксКерБорж Опубликовано 13 декабря, 2019 Опубликовано 13 декабря, 2019 5 часов назад, АксКерБорж сказал: Как же у вас все просто устроено, нашел созвучие и радуйся. Остановлюсь чуть подробнее, чтобы вы больше никогда не говорили эту глупость. Под словом "татары" Ибн-Халдун, ан-Нувайри и другие авторы не имели в виду монголов в вашем представлении 21 века. В представлении средневековых мусульманских авторов "татары" это те же самые привычные им тюрки Средней Азии, но только в отличие от них, во-первых, неверные, т.е. не мусульмане, а во-вторых, родом с восточных окраин степи, сами знаете откуда. ))) Например и на вскидку пара-тройка примеров: - арабский аноним "Худуд ал-Алам" прямо называет татаров "... они из расы тугузгузов". - Ибн ал-асир прямо утверждает о родстве татаров с кыпчаками и что Чингизхан считал кыпчаков однородцами. - Амин аль-Холи тоже писал, что мамлюки кыпчаки родственны с монголами Ирана или дословно: "... государство северных татар известно еще как государство кипчаков" или приводит слова одного из мамлюкских султанов Египта: "... Мы и татары - из одного рода, один от другого не отречется". Да что уж там говорить, если: 1) Сам этноним "Токсаба" прозрачный тюркский: "ток" (сытный, обильный, полный) + "саба" (кожаный бурдюк для заквашивания и хранения кумыса). 2) Известный по рассказам упомянутых авторов человек из племени токсаба носит откровенное до неприличия тюркское имя Аккубуль. 3) Все события с токсабинцами и дурутами происходят в то время, когда по прочитанным вами книжкам Злыгостева, Яна и Калашникова, Чингизхан еще находился в Халхе и еще даже ногой не ступал через Алтай, не говоря уже о половецких степях. Ан-Насави про неверных тюрков, про татар: "... Они [ханы] наследовали Китай друг за другом — великий от великого, а вернее, неверный от неверного. Обычно они находились в Тамгадже, а это самая середина ас-Сина." Татары, неверные тюрки локализуются всеми очевидцами и летописцами в Чин, Син (Северном Китае), откуда они постоянно проникали на запад. Ни о какой Монголии в связи с татарами речи не шло.
