Телеу

[Камажай]

У кого есть про род Телеу, Млд. жуз Казахское ханство, прошу поделиться любую информацию?

[jambacalmouk]

может казахская ветка телеутов?

[Kamal]

3 hours ago, Камажай said:

У кого есть про род Телеу, Млд. жуз Казахское ханство, прошу поделиться любую информацию?

http://kazahskieroda.kz/mladshij-zhuz/zhetyru/teleu.html

Quote

 

Телеу

Одно из казахских племен поколения жетыру Младшего жуза. Ураны «Тулпар», «Аргымак», тамги – ,  ,  .

Впервые о жетыру писал А. Левшин: «Малая Орда состояла прежде из сильного племени алчин и 7 малых родов, которые Тауке-ханом соединены в поколение семиродское – телеу, джагалбайлы, табын, тама, кердери, кереит, рамадан». Подробные «числовые» по названию родовые объединения известны у кочевников с древности: у половцев – «еты-оба» (етобичи, четеевцы в русских летописях, едисанцы – у ногайцев).

Этноним телеу исследователи возводят к древнему роду теле, который в VI в. входил в состав тюркского каганата и стал известен тем, что возглавил восстание алтайских тюркских племен, ликвидировавшее жужжанское господство в 552 г. Осколки древнего племени теле впоследствии вошли в состав казахов, башкир, каракалпаков, алтайцев и других современных тюркоязычных народов.

Согласно родословным казахов Младшего жуза, племя телеу является старшим в иерархической лестнице поколения жетыру, поскольку его родоначальник Телеу родился от байбише легендарного Алау-батыра (его лакаб – Аргымак, стал ураном племени), а все остальные шесть его братьев – соответствующие эпонимы племен жетыру от второй и третьей жен.

Основные родовые подразделения: ажиахмет, керейил, ногай, самат.

Сопоставление этих родовых эпонимов с аналогичными названиями родов соседних тюркоязычных народов и существующими у них устными преданиями позволяет во многом прояснить этническую историю и племени телеу. Так, ближайшими сородичами казахских телеу является каракалпакское племя муйтен, в составе которого имеются роды теле и самат. Племя муйтен известно тем, что его представители стали создателями знаменитого эпического сказания о сорока девушках-амазонках, в котором С. Толстов увидел «отголосок массагетского эпоса о царице Томирис».

Любопытно, что этот же авторитетный ученый связывает название другого крупного рода муйтенов – Кентенау, с кидаритско-эфталитской этнической средой Приаралья, сводя его к топониму Наукерде («Новый город», то же значение в сочетании «Кент-е Нау», или в тюркском звучании Янгикент) и в конечном итоге к названию страны – Кердер («Страна городов»), откуда берет начало название другого племени жетыру – кердери.

Далее, в легендах муйтенов, по мнению исследователей, наиболее силен ногайский пласт, свидетельствующий о том, что муйтены в известный период жили в Западном Казахстане и в степях Восточной Европы. Известно предание муйтенов о своем первопредке Муйтене (от персидского муй – «шерсть» + тан – «тело», т. е. «покрытый шерстью») и его путешествии в царство двух пери, происхождение которого некоторые исследователи возводят к библейской легенде о Исаве (семитское – «волосатый»). Однако, на наш взгляд, этот персонаж правомернее соотносить со знаменитым героем казахско-ногайского эпического цикла – Баба Тукты Шашты Азизом, предком основателя Ногайской орды – Едиге бия.

Интересно, что у башкир род телеу входит в племя табын-башкир, что еще раз свидетельствует о близком родстве казахских телеу и табынов, и общности их исторических судеб. Кстати, и название четвертого родового подразделения племени телеу – керейлы перекидывает «мостик» к родственным им кереитам и далее – к кереям Среднего жуза и кереитам эпохи Чингисхана.

 

 

[Steppe Man]

 

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

 

new.shuukh.mn › eruuanhan › view

1.  

Шүүгдэгч Тэлээ овогт Цэрэндоржийн Ганцэцэгийг бусдын биед хөнгөн хохирол санаатай учруулах гэмт хэргийг үйлдсэнд гэм буруутайд тооцсугай. 2.

[elimkaz]

3 часа назад, Камажай сказал:

У кого есть про род Телеу, Млд. жуз Казахское ханство, прошу поделиться любую информацию?

Нужно уточнить вы про какой Телеу имеете ввиду? Шекты - Телеу или Жетыру ? 

[Камажай]

Про телеу из жетіру, мне нужна информация о батыре Тайлак, год рождения, где захоронен и т.д 

[Rust]

Предупреждаю юзеров АКБ и жамбакалмыка. Продолжите в том же духе - отправлю в отпуск на пару месяцев. Кайрат только потом не пишите, что вас провоцировали. В этой ветке провокация идет от вас.

[Tama]

18 часов назад, elimkaz сказал:

Нужно уточнить вы про какой Телеу имеете ввиду? Шекты - Телеу или Жетыру ? 

Подрод Тілеу рода Шекты в русских источниках пишется как Тлеу, но никак не Телеу. Они их различали уже в то время.

[Tama]

15 часов назад, Камажай сказал:

Про телеу из жетіру, мне нужна информация о батыре Тайлак, год рождения, где захоронен и т.д 

Про батыра Тайлака очень мало информации, и противоречивая. Кроме имени и подвига больше ничего не известно. До сих пор неизвестен его род, одни пишут, что был Жагалбайлы, другие телеу или табын, даже есть версия что тама. Верно лишь то что он из Младшего жуза.

[elimkaz]

1 час назад, Tama сказал:

Подрод Тілеу рода Шекты в русских источниках пишется как Тлеу, но никак не Телеу. Они их различали уже в то время.

А как произносится на казахском Телеу ? И потом в чем проблема та я всего лишь уточнил . С учётом того что они малочисленные и о них мало информации а Тлеу шекты информации достаточно. 

[Камажай]

5 часов назад, Tama сказал:

Про батыра Тайлака очень мало информации, и противоречивая. Кроме имени и подвига больше ничего не известно. До сих пор неизвестен его род, одни пишут, что был Жагалбайлы, другие телеу или табын, даже есть версия что тама. Верно лишь то что он из Младшего жуза.

Да, но его потомки живут Кармакшинском районе, Кызылординской области, они же знают свою шежіре, Тайлак батыр -телеу, жил он в этом регионе, место зохоранение пока неизвестно, поэтому ищем какую либо информацию.

[Tama]

Телеу как на казахском так и на русском. Если шектинцы то, будет тлеу на русском, тілеу на казахском. Это разные слова.

[Tama]

1 час назад, Камажай сказал:

Да, но его потомки живут Кармакшинском районе, Кызылординской области, они же знают свою шежіре, Тайлак батыр -телеу, жил он в этом регионе, место зохоранение пока неизвестно, поэтому ищем какую либо информацию.

Когда информации мало появляются всякие выдумки. Их потомкам нужно опубликовать шежіре батыра. 

[Tama]

Здесь разбирается происхождение Тайлак батыра из рода телеу, подрод самат.

Более подробно о роде Телеу можно найти в книге Қазақ ру-тайпаларының тарихы, 6 том.

https://aikyn.kz/culture/history-knowledge/6600-taylaq/

 

[Zake]

02.09.2019 в 02:11, Tama сказал:

Телеу как на казахском так и на русском. Если шектинцы то, будет тлеу на русском, тілеу на казахском. Это разные слова.

Возможно и так, если названия не исказились со временем.

А вот как сами представители телеу объясняют значение "телеу"? Вы в курсе?

Со значением шектинского "тілеу" понятно, если предположить что изначально и было то самое название  "тілеу".

[Tama]

18.09.2021 в 22:20, Zake сказал:

А вот как сами представители телеу объясняют значение "телеу"? Вы в курсе?

Сами свое происхождение связывают с племенем Теле.

18.09.2021 в 22:20, Zake сказал:

Со значением шектинского "тілеу" понятно, если предположить что изначально и было то самое название  "тілеу".

По шежире Тілеу батыр, жил относительно недавно и погиб в 1684 году. Имя его сына Мөңке-бия встречается в русских документах 40-х годов 18 века.

[Zake]

5 часов назад, Tama сказал:

Сами свое происхождение связывают с племенем Теле.

Это понятно. А как объясняют?

[АксКерБорж]

 

Если не ошибаюсь, то у казахов есть такие основы мужских имен, как: "тілеу" (желать, просить), "төлеу" (заплатить) и "төле" (имхо др. тюрк. зеркало).

Про "телеу" не слышал.

 

[Zake]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Если не ошибаюсь, то у казахов есть такие основы мужских имен, как: "тілеу" (желать, просить), "төлеу" (заплатить) и "төле" (имхо др. тюрк. зеркало).

Про "телеу" не слышал.

 

Поэтому мне интересно как сами представители "телеу" объясняют это название.

[АксКерБорж]

10 минут назад, Zake сказал:

Поэтому мне интересно как сами представители "телеу" объясняют это название.

 

А разве они не "тілеу" называются?

 

[Zake]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

А разве они не "тілеу" называются?

 

Нет. Тілеу - род из алимулы, телеу - из жетыру. Разные названия.

[АксКерБорж]

7 минут назад, Zake сказал:

Нет. Тілеу - род из алимулы, телеу - из жетыру. Разные названия.

 

Понятно.

В таком случае конечно интересно узнать как они его объясняют.

 

[Tama]

16 часов назад, Zake сказал:

Это понятно. А как объясняют?

Скорее всего в первую очередь на созвучии. По шежире они происходят от Аргымака, старшего брата Алау-батыра.

Ответ найдете в книге "Алтын киімді Ханзада ұранды қарт қазақтар".

[birqazaq]

Телеулер связывают название своего рода с Телеу мырза, сыном Аргымака - старшего брата Алау батыра. "Тебенгiсi терме алтын Телеу мырза" - по шежире он не только основатель рода Телеу но и объединил семь родов в Жетыру. Про это и шежире рода Телеу подробно написано в книге Тенизбая Усенбаева. 

На данный момент представители рода Телеу живут среди казахов, узбеков, башкир, ногайцев, турков, татар Болгарии и Румынии. у всех одинаково пишется и читается как Телеу.  С родом Тiлеу не надо путать, у тех совершенно другая история и шежире. Разница в одну букву - как у тама и тана или Гент и Генк. Зря пишете, что малочисленные, если всех вместе посчитать, то очень даже многочисленные, просто разбросаны.

Насчет связыва.т свое происхождение с племенем Теле - это экзотическая версия, в шежире такого нет, она появилась уже в ндавнее время, видимо действительно опираются некоторые на созвучие. На мой взгляд нет пока доказательств поддерживающих эту версию.

[Zake]

В 04.10.2021 в 22:49, Tama сказал:

Скорее всего в первую очередь на созвучии. По шежире они происходят от Аргымака, старшего брата Алау-батыра.

Ответ найдете в книге "Алтын киімді Ханзада ұранды қарт қазақтар".

С чем связан термин "қарт қазақ"?

Как вы считаете?