АксКерБорж Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Казахские конские сёдла. Я не стал называть тему "седло и стремя", как это сделал в соседней ветке в отношении монгольского седла Peacemaker. Потому что в казахском понимании "Ер тоқым" (седло)* включает в себя весь седельный комплект: Ер - седло Тоқым - потник, чепрак Тебіңгі - тебеньки Қанжыға - тороки Тартпа - подпруга Үзеңгі - стремя и остальное * На юге седло емнип называют "Тұрман" или "Ер тұрман". Ашамай - детская седёлка для обучения детей 4 - 5 лет езде верхом на лошади: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2018 Author Share Posted May 30, 2018 В прошлом было известно много видов казахских конских сёдел, многие из которых сейчас забыты, остались лишь их упоминания в преданиях и литературе. Например: Алшынское Адайское Керейское Найманское Сыбанское Каракесекское и другие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2018 Author Share Posted May 30, 2018 Как во всем остальном у казахов (говоре с лексикой и фонетикой, разновидностях домбры, разновидностях малахая, традициях и обычаях, блюдах и т.д.) в конском вопросе тоже есть региональные отличия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2018 Author Share Posted May 30, 2018 Начну с юга - это седло, называемое по его форме "үйрек бас" (утиная голова) или "шошақ бас" (остроконечная голова). Ареал его использования - Коканд, Сырдарьинская область, Джетысу (Семиречье). Старинные музейные экспонаты: Седло 1757 года: 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2018 Author Share Posted May 30, 2018 Теперь запад - это седло "адайское" или называемое по его форме "қозы құйрық" (хвост ягненка), не путать с Құйрықит батыром, шутка. Ареал его использования - Мангыстау и соседние районы. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2018 Author Share Posted May 30, 2018 И наконец восток и юго-восток - это седла "керейское", "найманское" и их подвиды. Ареал их распространения - восток Казахстана, Или-Казахский автономный округ Китая, Баян-Ульгийский и Кобдинский аймаки Монголии. Найманское: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 седло найманское Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2018 Author Share Posted May 30, 2018 Керей[т]ское (у него передняя лука уже, чем у найманского седла): Монголия: ИКАО Китай: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2018 Author Share Posted May 30, 2018 Надо подчеркнуть, что все казахские седла восточных наших племен (аргын, керей[т], найман и др.) все очень между собой схожи и только иногда в деталях они могут различаться, а могут и не различаться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 1, 2018 Author Share Posted June 1, 2018 Аргынское с низкой передней лукой (назовем его так): Мастер седельщик за изготовлением седла. Павлодар, начало 20 века: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 1, 2018 Author Share Posted June 1, 2018 В прошлом были и женские седла. На фото богато украшенное и комфортное женское седло восточного типа (позолота, сердолик, 1912 год): 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 1, 2018 Author Share Posted June 1, 2018 30.05.2018 в 11:45, АксКерБорж сказал: Казахские конские сёдла. Я не стал называть тему "седло и стремя", как это сделал в соседней ветке в отношении монгольского седла Peacemaker. Потому что в казахском понимании "Ер тоқым" (седло)* включает в себя весь седельный комплект: Ер - седло Тоқым - потник Тебіңгі - чепрак Қанжыға - тороки Тартпа - подпруга Үзеңгі - стремя и остальное * На юге седло емнип называют "Тұрман" или "Ер тұрман". На примере того же богатого женского седла - полный седельный комплект или "Ер тоқым": 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted June 1, 2018 Share Posted June 1, 2018 30.05.2018 в 11:45, АксКерБорж сказал: Казахские конские сёдла. Я не стал называть тему "седло и стремя", как это сделал в соседней ветке в отношении монгольского седла Peacemaker. Потому что в казахском понимании "Ер тоқым" (седло)* включает в себя весь седельный комплект: Ер - седло Тоқым - потник Тебіңгі - чепрак Қанжыға - тороки Тартпа - подпруга Үзеңгі - стремя и остальное * На юге седло емнип называют "Тұрман" или "Ер тұрман". Ашамай - детская седёлка для обучения детей 4 - 5 лет езде верхом на лошади: Ув АКБ. Вы сравнивали с названиями элементов седла и т.д. у нынешних монголов? А вообще у кого какие есть параллели с татарами (монголами) ЧХ? Есть материалы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 1, 2018 Author Share Posted June 1, 2018 6 минут назад, Zake сказал: Ув АКБ. Вы сравнивали с названиями элементов седла и т.д. у нынешних монголов? А вообще у кого какие есть параллели с татарами (монголами) ЧХ? Есть материалы? Zake, я начал с казахского седла и пока буду описывать и постить о них. Но позже планирую перейти к рассмотрению седел и стремян тюркских племен, населявших современную Монголию в 7 - 8 веках н.э., а потом и к седлам татар Чингизхана. Думаю мы обязательно затронем и пообсуждаем и седло со стеременем современных монголоязычных народов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted June 1, 2018 Share Posted June 1, 2018 Бывают казахские седла с убором из золота и серебра? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted June 4, 2018 Share Posted June 4, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted June 4, 2018 Share Posted June 4, 2018 Кажется ашамай тоже есть у халха. http://www.control.mn/i/3654#.WxTYaiC-mUk Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 7, 2018 Author Share Posted June 7, 2018 01.06.2018 в 12:18, Steppe Man сказал: Бывают казахские седла с убором из золота и серебра? Раньше были у баев и влиятельных лиц, сейчас это дорогой подарок, но не повседневное седло. Золоченное: Серебро: 04.06.2018 в 12:16, Peacemaker сказал: Кажется ашамай тоже есть у халха. Да, у халха такие седёлки тоже есть: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 золотые/ не золоченные/ седла халха монголов Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 7, 2018 Author Share Posted June 7, 2018 Почему на них изображены китайские мотивы, драконы и прочее? Может быть это китайские седла, а не халхаские? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 16, 2018 Author Share Posted June 16, 2018 30.05.2018 в 11:49, АксКерБорж сказал: В прошлом было известно много видов казахских конских сёдел, многие из которых сейчас забыты, остались лишь их упоминания в преданиях и литературе. Например: Алшынское Адайское Керейское Найманское Сыбанское Каракесекское и другие. Керей[т]ские сёдла отделанные серебром. Казахов аймаков Кобда (Ховд) и Баян-Өлгий, западная Монголия: В наши дни: В первой половине 20 века. Фото Андраша Рона Таса из поездок по Монголии: Найманские сёдла отделанные серебром. Казахов Или-Казахского автономного округа Китая: Я думаю единственное отличие между найманским и керей[т]ским казахскими сёдлами, это то, что передняя лука у найманского седла чуть шире, у керейского уже. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almaty Posted June 16, 2018 Share Posted June 16, 2018 30.05.2018 в 12:10, АксКерБорж сказал: И наконец северо-восток и восток - это седла "аргынское", "керейское", "найманское" и их подвиды. Ареал их распространения - северо-восток и восток Казахстана, Или-Казахский автономный округ Китая, Баян-Ульгийский и Кобдинский аймаки Монголии. Нет такого понятия кереиское, аргынское седло, есть только седло которое в простонародье называется найманское или Айбас. Понапридумывали здесь названия! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted June 16, 2018 Share Posted June 16, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 16, 2018 Author Share Posted June 16, 2018 2 минуты назад, Almaty сказал: Нет такого понятия кереиское, аргынское седло, есть только седло которое в простонародье называется найманское или Айбас. Понапридумывали здесь названия! Твое незнание родной казахской истории и культуры вовсе не означает что этих названий и седел не было. Link to comment Share on other sites More sharing options...
