АксКерБорж Опубликовано 30 мая, 2018 Опубликовано 30 мая, 2018 Казахские конские сёдла. Я не стал называть тему "седло и стремя", как это сделал в соседней ветке в отношении монгольского седла Peacemaker. Потому что в казахском понимании "Ер тоқым" (седло)* включает в себя весь седельный комплект: Ер - седло Тоқым - потник, чепрак Тебіңгі - тебеньки Қанжыға - тороки Тартпа - подпруга Үзеңгі - стремя и остальное * На юге седло емнип называют "Тұрман" или "Ер тұрман". Ашамай - детская седёлка для обучения детей 4 - 5 лет езде верхом на лошади:
АксКерБорж Опубликовано 30 мая, 2018 Автор Опубликовано 30 мая, 2018 В прошлом было известно много видов казахских конских сёдел, многие из которых сейчас забыты, остались лишь их упоминания в преданиях и литературе. Например: Алшынское Адайское Керейское Найманское Сыбанское Каракесекское и другие.
АксКерБорж Опубликовано 30 мая, 2018 Автор Опубликовано 30 мая, 2018 Как во всем остальном у казахов (говоре с лексикой и фонетикой, разновидностях домбры, разновидностях малахая, традициях и обычаях, блюдах и т.д.) в конском вопросе тоже есть региональные отличия.
АксКерБорж Опубликовано 30 мая, 2018 Автор Опубликовано 30 мая, 2018 Начну с юга - это седло, называемое по его форме "үйрек бас" (утиная голова) или "шошақ бас" (остроконечная голова). Ареал его использования - Коканд, Сырдарьинская область, Джетысу (Семиречье). Старинные музейные экспонаты: Седло 1757 года: 1
АксКерБорж Опубликовано 30 мая, 2018 Автор Опубликовано 30 мая, 2018 Теперь запад - это седло "адайское" или называемое по его форме "қозы құйрық" (хвост ягненка), не путать с Құйрықит батыром, шутка. Ареал его использования - Мангыстау и соседние районы.
АксКерБорж Опубликовано 30 мая, 2018 Автор Опубликовано 30 мая, 2018 И наконец восток и юго-восток - это седла "керейское", "найманское" и их подвиды. Ареал их распространения - восток Казахстана, Или-Казахский автономный округ Китая, Баян-Ульгийский и Кобдинский аймаки Монголии. Найманское:
АксКерБорж Опубликовано 30 мая, 2018 Автор Опубликовано 30 мая, 2018 Керей[т]ское (у него передняя лука уже, чем у найманского седла): Монголия: ИКАО Китай:
АксКерБорж Опубликовано 30 мая, 2018 Автор Опубликовано 30 мая, 2018 Надо подчеркнуть, что все казахские седла восточных наших племен (аргын, керей[т], найман и др.) все очень между собой схожи и только иногда в деталях они могут различаться, а могут и не различаться.
АксКерБорж Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Опубликовано 1 июня, 2018 Аргынское с низкой передней лукой (назовем его так): Мастер седельщик за изготовлением седла. Павлодар, начало 20 века:
АксКерБорж Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Опубликовано 1 июня, 2018 В прошлом были и женские седла. На фото богато украшенное и комфортное женское седло восточного типа (позолота, сердолик, 1912 год):
АксКерБорж Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Опубликовано 1 июня, 2018 30.05.2018 в 11:45, АксКерБорж сказал: Казахские конские сёдла. Я не стал называть тему "седло и стремя", как это сделал в соседней ветке в отношении монгольского седла Peacemaker. Потому что в казахском понимании "Ер тоқым" (седло)* включает в себя весь седельный комплект: Ер - седло Тоқым - потник Тебіңгі - чепрак Қанжыға - тороки Тартпа - подпруга Үзеңгі - стремя и остальное * На юге седло емнип называют "Тұрман" или "Ер тұрман". На примере того же богатого женского седла - полный седельный комплект или "Ер тоқым":
Zake Опубликовано 1 июня, 2018 Опубликовано 1 июня, 2018 30.05.2018 в 11:45, АксКерБорж сказал: Казахские конские сёдла. Я не стал называть тему "седло и стремя", как это сделал в соседней ветке в отношении монгольского седла Peacemaker. Потому что в казахском понимании "Ер тоқым" (седло)* включает в себя весь седельный комплект: Ер - седло Тоқым - потник Тебіңгі - чепрак Қанжыға - тороки Тартпа - подпруга Үзеңгі - стремя и остальное * На юге седло емнип называют "Тұрман" или "Ер тұрман". Ашамай - детская седёлка для обучения детей 4 - 5 лет езде верхом на лошади: Ув АКБ. Вы сравнивали с названиями элементов седла и т.д. у нынешних монголов? А вообще у кого какие есть параллели с татарами (монголами) ЧХ? Есть материалы?
АксКерБорж Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Опубликовано 1 июня, 2018 6 минут назад, Zake сказал: Ув АКБ. Вы сравнивали с названиями элементов седла и т.д. у нынешних монголов? А вообще у кого какие есть параллели с татарами (монголами) ЧХ? Есть материалы? Zake, я начал с казахского седла и пока буду описывать и постить о них. Но позже планирую перейти к рассмотрению седел и стремян тюркских племен, населявших современную Монголию в 7 - 8 веках н.э., а потом и к седлам татар Чингизхана. Думаю мы обязательно затронем и пообсуждаем и седло со стеременем современных монголоязычных народов.
Steppe Man Опубликовано 1 июня, 2018 Опубликовано 1 июня, 2018 Бывают казахские седла с убором из золота и серебра?
Peacemaker Опубликовано 4 июня, 2018 Опубликовано 4 июня, 2018 Кажется ашамай тоже есть у халха. http://www.control.mn/i/3654#.WxTYaiC-mUk
АксКерБорж Опубликовано 7 июня, 2018 Автор Опубликовано 7 июня, 2018 01.06.2018 в 12:18, Steppe Man сказал: Бывают казахские седла с убором из золота и серебра? Раньше были у баев и влиятельных лиц, сейчас это дорогой подарок, но не повседневное седло. Золоченное: Серебро: 04.06.2018 в 12:16, Peacemaker сказал: Кажется ашамай тоже есть у халха. Да, у халха такие седёлки тоже есть:
Peacemaker Опубликовано 7 июня, 2018 Опубликовано 7 июня, 2018 золотые/ не золоченные/ седла халха монголов
АксКерБорж Опубликовано 7 июня, 2018 Автор Опубликовано 7 июня, 2018 Почему на них изображены китайские мотивы, драконы и прочее? Может быть это китайские седла, а не халхаские?
АксКерБорж Опубликовано 16 июня, 2018 Автор Опубликовано 16 июня, 2018 30.05.2018 в 11:49, АксКерБорж сказал: В прошлом было известно много видов казахских конских сёдел, многие из которых сейчас забыты, остались лишь их упоминания в преданиях и литературе. Например: Алшынское Адайское Керейское Найманское Сыбанское Каракесекское и другие. Керей[т]ские сёдла отделанные серебром. Казахов аймаков Кобда (Ховд) и Баян-Өлгий, западная Монголия: В наши дни: В первой половине 20 века. Фото Андраша Рона Таса из поездок по Монголии: Найманские сёдла отделанные серебром. Казахов Или-Казахского автономного округа Китая: Я думаю единственное отличие между найманским и керей[т]ским казахскими сёдлами, это то, что передняя лука у найманского седла чуть шире, у керейского уже.
Almaty Опубликовано 16 июня, 2018 Опубликовано 16 июня, 2018 30.05.2018 в 12:10, АксКерБорж сказал: И наконец северо-восток и восток - это седла "аргынское", "керейское", "найманское" и их подвиды. Ареал их распространения - северо-восток и восток Казахстана, Или-Казахский автономный округ Китая, Баян-Ульгийский и Кобдинский аймаки Монголии. Нет такого понятия кереиское, аргынское седло, есть только седло которое в простонародье называется найманское или Айбас. Понапридумывали здесь названия! 1
АксКерБорж Опубликовано 16 июня, 2018 Автор Опубликовано 16 июня, 2018 2 минуты назад, Almaty сказал: Нет такого понятия кереиское, аргынское седло, есть только седло которое в простонародье называется найманское или Айбас. Понапридумывали здесь названия! Твое незнание родной казахской истории и культуры вовсе не означает что этих названий и седел не было.