Флудо-тема: обсуждение ист. фильмов и обо всем военном

[mechenosec]

  В 12.09.2020 в 17:58, Kenan сказал:

Мне кажется или на картине в центре сцепились казах и калмык-казак ? 

Показать  

Да, там явно калмык.

[Alee]

  В 12.09.2020 в 17:58, Kenan сказал:

Мне кажется или на картине в центре сцепились казах и калмык-казак ? 

Показать  

Там лицо рельефное, глаз округлый, усы густые:

[Le_Raffine]

Чапаев

[mechenosec]

  В 13.09.2020 в 11:44, Alee сказал:

Там лицо рельефное, глаз округлый, усы густые:

Показать  

Среди стариков бузавов - казаков такие типы встречались, и шапка подходящая, но такие шапки у многих народов были.

[кылышбай]

  В 01.09.2020 в 18:03, Alee сказал:

Неоднократно замечал что художники конца 19 и начала 20 веков изображали средневековых кочевников на основе поздних, вероятно на основе казахов и башкир.

Иван Билибин

Изгнание хана Батыги.1941

  Показать контент

 

Показать  

А халаты со среднеазиатских узбеков.

 

[АксКерБорж]

  В 15.09.2020 в 16:10, Le_Raffine сказал:

Чапаев

Показать  

 

На mechenos'ца похож.  Он же тоже бузав.

А если серьезно, без шуток, то сбитые с лошадей, двое лежащих на земле с такими же физиономиями что и этот на коне, у всех троих глаза расширены и вылезли из орбит наверняка от страха и смертельного ужаса. Не думаю, что это калмыки. По ходу это русские казаки, какие-нибудь Яицкие или Оренбургские судя по их противникам казахам.

 

[Le_Raffine]

Эта картина есть в книге Карпова "Уральцы ист. очерк: ч. 1: Яицкое войско от образования войска до переписи полковника Захарова", книжка отличная кстати, автор сам уральский казак и использовал многие документы, которые были утеряны в ходе Гражданской войны.

[Nurbek]

Недавно вышла компьютерная игра Ghost of Tsushima про то как японцы сражались с монголо-татарами. У кого какие мысли по этому поводу?

 

[Nurbek]

Там есть сцена на 7:35 где некий Хотун делает поклон и говорит что он кузен Хубилая. Мне кажется поклон от полоководца пленному самураю это как-то унизительно. Как вы считаете?

[mechenosec]

  В 24.09.2020 в 08:45, Nurbek сказал:

Там есть сцена на 7:35 где некий Хотун делает поклон и говорит что он кузен Хубилая. Мне кажется поклон от полоководца пленному самураю это как-то унизительно. Как вы считаете?

Показать  

Думаю нет, он отдал должное отваге и доблести самураев.

[mechenosec]

  В 24.09.2020 в 08:38, Nurbek сказал:

Недавно вышла компьютерная игра Ghost of Tsushima про то как японцы сражались с монголо-татарами. У кого какие мысли по этому поводу?

 

Показать  

Самураи были великие воины. Надо признавать правду.Монгольская армия была хороша для Запада, на Дальнем востоке монголы в основном терпели поражения, это факт. Япония,Вьетнам, Бирма. Да и империю Song долго не могли взять. Монгольской кавалерии для маневров нужно было широкое открытое пространство, горы, джунгли для этого не годились, ну и монголы по большому счету были сибиряки, жару тяжело переносили, Айн -джалут, Вьетнам и Япония об этом говорят. Хотя справедливости ради, Хулагу ушел на курултай, оставив правителя Сирии Кит-бугу нойона с небольшим войском в основном из местных, против войска мамлюков в разы превосходящего их  в численности. Ну а дальнейшие события, битва на Синих водах и тд, показывает что противники изучили монгольскую тактику и приспособились к ней, научились противостоять.

[Le_Raffine]

  В 25.09.2020 в 19:41, mechenosec сказал:

Самураи были великие воины. Надо признавать правду.Монгольская армия была хороша для Запада, на Дальнем востоке монголы в основном терпели поражения, это факт. Япония,Вьетнам, Бирма

Показать  

Вьетнам, Бирма хорошо сражались, но им и климат помог. А в Японии разве не сдуло монголов вместе с флотом?

[Le_Raffine]

Я играл давным давно в первую часть игры Shogun: Total war и там есть дополнение про вторжение монголов в Японию. Сейчас графика конечно смотрится не очень, т.к. игре уже 20 лет, но желающие могут попытать удачу там, где не свезло Хубилаю. Музыка в игре классная, не знаю, монгольская или нет, но горловое пение присутствует.

[Вольга]

Битва за Манилу 1572 год

Перый день битвы потери сторон:

Пираты (китайцы и японцы) - 80 человек;

Испанцы(застигнутые врасплох) -14 человек.

После прихода помощи конкистадора Хуана де Салседо с 50 солдатами, что 6 дней на весельных лодках гребли на помощь преодолев не ласковые 350 км. вторая часть битвы. Потери:

Пираты -200 человек и сбежали;

Испанцы(подготовленные к битве) - 3 человека.

[Le_Raffine]

Кроме потерь еще бы соотношение сторон узнать. А так похоже на стычки русских землепроходцев с местными сибирскими и дальневосточными народами.

[Вольга]

  В 13.11.2020 в 18:23, Le_Raffine сказал:

соотношение сторон узнать

Показать  

Вроде бы 300 испанцев+300 филиппинцев против 6 500 пиратов из которых (возможно) 200 были самураями.

[Вольга]

Второй день выиграли (вроде бы) испанские пикинеры. Испанская терция в те времена была лучшим строем в европе.

[Le_Raffine]

Испанцы с мушкетами/аркебузами видимо. А у японцев были тэппо?

[Вольга]

У испанцев упомянуты аркебузы, пики, алебарды и пушки

у пиратов - аркебузы (в первый день применяли караколирование), пики, топоры, сабли, зажигательные гранаты и пушки.

[mechenosec]

  В 11.11.2020 в 20:21, Le_Raffine сказал:

Вьетнам, Бирма хорошо сражались, но им и климат помог. А в Японии разве не сдуло монголов вместе с флотом?

Показать  

В Японии на суше монголы тоже проиграли, часть вроде все же высадилась, даже город какой то захватили, но потерпели поражение. Да и китайским летописцам на мой взгляд нельзя доверять в цифрах. Если читали Гумилева то наверняка заметили что в Китае еще до Н.Э сражались стотысячные армии? Как это было возможно в то время? Ответ один - преувеличение. Вот так и с флотом Хубилая, 140 тысячная армия? Это что за флот должен был ее переправлять? Оверлорд 13в что ли?  

[mechenosec]

  В 13.11.2020 в 18:59, Вольга сказал:

Вроде бы 300 испанцев+300 филиппинцев против 6 500 пиратов из которых (возможно) 200 были самураями.

Показать  

Как такое возможно? 10-кратное превосходство ведь?Дело в  вооружении?

[Карай]

  В 25.09.2020 в 19:41, mechenosec сказал:

на Дальнем востоке монголы в основном терпели поражения, это факт. Япония,Вьетнам, Бирма.

Показать  

Думаю, монголам нечего было есть... они - не любители морепродуктов. Представьте себе монгола, жующего с утра до вечера морские водоросли. Им эти страны, просто, не понравились.

[Вольга]

  В 15.11.2020 в 17:41, mechenosec сказал:

Дело в  вооружении?

Показать  

Я думаю, что в жесткой дисциплине испанцев и в их отменной строевой и боевой выучке. Пиратам на захваченой ими джонке моряки сказали что город охраняют  двести пожилых воинов, а это оказались ветераны испанских терций.

[кылышбай]

  В 24.09.2020 в 08:38, Nurbek сказал:

Недавно вышла компьютерная игра Ghost of Tsushima про то как японцы сражались с монголо-татарами. У кого какие мысли по этому поводу?

 

Показать  

За монголов можно играть?

[Дамир]

  В 18.11.2020 в 06:47, кылышбай сказал:

За монголов можно играть?

Показать  

Нет, только за самурая. Я только одну игру помню, где можно поиграть за кочевников, правда другой жанр, но все же: The Golden Horde