Новый казахский алфавит

[enhd]

42 minutes ago, Bir bala said:

@Qairly Так я не против заимствовании. Вы просто какую то дерьмо написали. Уариант. Нигде такого употребления нету, а все пользуются словом нұсқа. Я вам даже к слову экономика предложил удобно произносимый вариант. А к другим терминам уже сами голову включайте.
 

нұсқа - это монголизм нусгай.  

Короче в тюркских языках нет своего слова начинающей буквой "н".

[Bir bala]

@enhd Ну вообще то речь шла не об этимологии, но раз вы уж начали, то тогда предоставьте мне этимологии к словам: Найза, Найзагай, не?,нәрсе.

[s_kair]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Соглашусь с вами.

Главное условие, чтобы слова читались легко и понятно.

О нынешнем варианте алфавита такого не скажешь, по моему, нужны серьезные доработки.

И в первую очередь надо вернуть на место сворованную U.

 

По U согласен, непонятно для чего убирать знакомую латинскую букву.

[buba-suba]

В 28.02.2022 в 21:09, Bir bala сказал:

@buba-suba 1.Конечно. Сперва нужно нормальную латиницу ввести, и потом только начинать обучать людей. У вас двойные стандарты какие то. Когда мы начинаем изучать чужой язык( японский, арабский, испанский) , то нам не все равно на их латиницу, иероглифы и арабицы и изучаем их, а когда дело касается того, как будут изучать иностранцы наш язык, то тогда надо под них подстраиваться, а не они под нас.
2. В моей латинице Жүз=Juz.

Это не двойные стандарты, а возможные непонятки перехода на другой алфавит. 

[Bir bala]

@buba-subaда хоть иероглифы возьмём все равно запихнем 24 звука и вместим.

[buba-suba]

22 минуты назад, Bir bala сказал:

@buba-subaда хоть иероглифы возьмём все равно запихнем 24 звука и вместим.

В принципе - можно.

[АксКерБорж]

В 02.03.2022 в 19:56, enhd сказал:

Короче в тюркских языках нет своего слова начинающей буквой "н".

 

В 02.03.2022 в 20:21, Bir bala сказал:

@enhd Ну вообще то речь шла не об этимологии, но раз вы уж начали, то тогда предоставьте мне этимологии к словам: Найза, Найзагай, не?,нәрсе.

 

Есть конечно у нас слова на "н". Просто кто-то ляпнул про это, а другие не вникая повторяют, вот и пошло-поехало. Маньчжуровед лишь один из повторюх. ))

 

В 02.03.2022 в 19:56, enhd сказал:

нұсқа - это монголизм нусгай.  

 

Очередное вранье маньчжуроведа Энхда. Уже даже не стесняется лгать, наверно вошло в привычку. ))

Во-первых, "нұсқа" это арабизм в казахском. Во-вторых, его значение "вариант", "версия" (чего-либо).

А в монгольских "нусгай" - это "насморк" и "сопливый, сопляк". ))

 

[boranbai_bi]

On 3/2/2022 at 6:02 AM, АксКерБорж said:

 

Соглашусь с вами.

Главное условие, чтобы слова читались легко и понятно.

О нынешнем варианте алфавита такого не скажешь, по моему, нужны серьезные доработки.

И в первую очередь надо вернуть на место сворованную U.

 

вернули же (26)?

мне в последнем варианте не нравится "и" және "і", может дело привычки

в остальном всё норм

[boranbai_bi]

On 3/2/2022 at 7:56 AM, enhd said:

Короче в тюркских языках нет своего слова начинающей буквой "н".

в казахском нет слов начинающихся на "ң"

начинающихся на "н" много слов

[АксКерБорж]

В 15.03.2022 в 21:09, boranbai_bi сказал:

вернули же (26)?

 

Разве?

Если правда, то можно выдохнуть уфффф! ))

 

В 15.03.2022 в 21:09, boranbai_bi сказал:

мне в последнем варианте не нравится "и" және "і", может дело привычки

в остальном всё норм

 

С "ұ" и "ү" тоже непонятки.

Думаю нужны более отличительные знаки.

 

[boranbai_bi]

16 hours ago, АксКерБорж said:

С "ұ" и "ү" тоже непонятки.

Думаю нужны более отличительные знаки.

согласен, если не приглядеться и не отличишь.

я думаю переход на кириллицу тормознут, пока кипишь не устаканится.

[АксКерБорж]

В 19.03.2022 в 03:01, boranbai_bi сказал:

я думаю переход на кириллицу тормознут, пока кипишь не устаканится.

 

Вы наверно имели в виду переход на латиницу?

Типа, извините, мы пошутили? ))

А по мне так наоборот, самое время. И не только этот переход делать.

 

[boranbai_bi]

13 hours ago, АксКерБорж said:

 

Вы наверно имели в виду переход на латиницу?

Типа, извините, мы пошутили? ))

А по мне так наоборот, самое время. И не только этот переход делать.

 

да имел в виду латиницу.

сейчас самое время, но пока я не вижу, что внутренние решения будут принимать без оглядки на настроения соседей.

надеюсь, что я не прав.

[Nurbek]

В 02.03.2022 в 18:54, Bir bala сказал:

Что вы знаете о практичности? Вот ситуация, казах в Америке. Казахской раскладки нету, обеих видов.

Вид это он, поэтому обоих видов. Грамотей блин.

[Nurbek]

В 15.03.2022 в 21:11, boranbai_bi сказал:

в казахском нет слов начинающихся на "ң"

начинающихся на "н" много слов

Енхд пишет про начальный Н в древнетюрском. Если откроете древнетюркский словарь на букву Н, то увидете, что все слова на букву Н это заимствования, исключение составляет слово НЕ (что) и его производные: НЕГЕ, НЕШЕ и т.д.

[Bir bala]

37 минут назад, Nurbek сказал:

Вид это он, поэтому обоих видов. Грамотей блин.

@Nurbek
Не родной, поэтому путаюсь в нюансах. Не обессудь.

[Qutluq Bilge]

On 3/2/2022 at 7:56 PM, enhd said:

Короче в тюркских языках нет своего слова начинающей буквой "н".

  

22 minutes ago, Nurbek said:

Енхд пишет про начальный Н в древнетюрском. Если откроете древнетюркский словарь на букву Н, то увидете, что все слова на букву Н это заимствования, исключение составляет слово НЕ (что) и его производные: НЕГЕ, НЕШЕ и т.д.

я насчитал около 50 исконно тюркских слов начинающихся на букву Н. Ничего себе нет своего слова  

[boranbai_bi]

51 minutes ago, Nurbek said:

Енхд пишет про начальный Н в древнетюрском. Если откроете древнетюркский словарь на букву Н, то увидете, что все слова на букву Н это заимствования, исключение составляет слово НЕ (что) и его производные: НЕГЕ, НЕШЕ и т.д.

вот оно что.

а то я думал, что он совсем не разбирается

[Karaganda]

В 02.03.2022 в 20:21, Bir bala сказал:

@enhd Ну вообще то речь шла не об этимологии, но раз вы уж начали, то тогда предоставьте мне этимологии к словам: Найза, Найзагай, не?,нәрсе.

Найзагай и найза - фарсизмы.

[Nurbek]

В 15.04.2022 в 22:25, Qutluq Bilge сказал:

  

я насчитал около 50 исконно тюркских слов начинающихся на букву Н. Ничего себе нет своего слова  

Какие например?

[Qutluq Bilge]

4 hours ago, Nurbek said:

Какие например?

Quote

1. Naru
2. Naruqi
3. Ne I
4. Ne II
5. Neča
6. Nečäkätägi
7. Nečäklä
8. Nečätä
9. Nečük
10. Nečükin
11. Nečüklädi
12. Nečün
13. Nedä
14. Nedägin
15. Nedäk
16. Neddä
17. Neglük
18. Negü
19. Negüdä
20. Negül
21. Negülüg
22. Negün
23. Negütin
24. Nekä
25. Nekim
26. Nekü
27. Nelik
28. Nelük
29. Nemä
30. Nemän
31. Nemärsä
32. Neŋ
33. Neŋsiz
34. Neräk
35. Nersä
36. Nesnä
37. Netäg
38. Netägin
39. Netägladi
40. Netäglik
41. Netäk
42. Ni
43. Ničä
44. Ničün
45. Nigü
46. Nimä
47. Nü

 

[Nurbek]

В 18.04.2022 в 09:45, Qutluq Bilge сказал:

 

Беглый взгляд на этот список уже говорит о том что почти весь список это производные от слова Ne. Я же написал, что это исключение. Мне очень с вами спорить, просто почитайте литературу по тюркологии, там все написано. В тюркских языках и на букву З тоже ничего не начинается. Тоже спорить будете?

[Qutluq Bilge]

1 hour ago, Nurbek said:

Беглый взгляд на этот список уже говорит о том что почти весь список это производные от слова Ne. Я же написал, что это исключение. Мне очень с вами спорить, просто почитайте литературу по тюркологии, там все написано. В тюркских языках и на букву З тоже ничего не начинается. Тоже спорить будете?

Не все. Нару - туда и наруқи - кроме, ни/не - частица усиления не являются производными от не - что.  

[Nurbek]

10 часов назад, Qutluq Bilge сказал:

Нару - туда и наруқи - кроме

Мои аргументы, что эти два слова не тюркские:

• Эти два слова встречаются только в Кутадгу Билик, а эта книга полна арабизмов и персизмов.
• Туда по тюркски будет анда, а не нару. Найдите хоть в одном современном тюркском слово нару.

[Qutluq Bilge]

32 minutes ago, Nurbek said:

Мои аргументы, что эти два слова не тюркские:

• Эти два слова встречаются только в Кутадгу Билик, а эта книга полна арабизмов и персизмов.
• Туда по тюркски будет анда, а не нару. Найдите хоть в одном современном тюркском слово нару.

Пожалуйста, на уйгурском, "нери" означает "туда", "дальше",  его антоним бери означают "сюда", "ко мне".


Более того "бери" есть как минимум в хорезмийском, наверняка есть и в других тюркских языках:

бәри гәл - иди ко мне.

Тем более известно, что частицы -ри, -рә, -ра  -ру в древнетюркском и древнеуйгурском означало направление, в уйгурском полно таких слов, ичрә, кәңри, жуқури, ичкири, тәңри, бери, нери.