КАЗАХИ - 4

[Hungar]

  В 02.08.2017 в 13:48, Steppe Man сказал:

Западный халхмонгол .Он же Peacemaker.сартуульский  тип внешности.

Показать  

 

Поэтому я и зову его сегиз-огузским братом 

[Kenan]

  В 02.08.2017 в 10:24, asan-kaygy сказал:

Приложение из нашей статьи, вышедшей два месяца назад. Интересно будет тем, кто хотел увидеть шежире казахских коныратов совмешенное с шежире самого Нангудая. Генеалогия Нангудая взята из Фирдаус ал Икбал
Supplementary information The Connection of the Genetic, Cultural and Geographic Landscapes of Transoxiana

https://www.academia.edu/34106823/Supplementary_information_The_Connection_of_the_Genetic_Cultural_and_Geographic_Landscapes_of_Transoxiana

Показать  

В статье Нокай указан как отец Агадая. Но ведь Агадай внук джучида Ногая по матери? 

[asan-kaygy]

  В 02.08.2017 в 16:31, Kenan сказал:

В статье Нокай указан как отец Агадая. Но ведь Агадай внук джучида Ногая по матери? 

Показать  

Думаю нет. Просто два Ногая тезки

[asan-kaygy]

  В 02.08.2017 в 12:30, кылышбай сказал:

думаю казахстанским авторам можно было б постраться продвинут и данные по родам каракалпаков, а то какая та неполная работа получилось. хотя в целом - статья классная

Показать  

Узбекистан другая страна с законодательным запретом вывоза ДНК.

[Steppe Man]

  В 02.08.2017 в 13:59, Hungar сказал:

 

Поэтому я и зову его сегиз-огузским братом 

Показать  

Думаю,что он вам не брат. 

[кылышбай]

  В 02.08.2017 в 18:08, asan-kaygy сказал:

Узбекистан другая страна с законодательным запретом вывоза ДНК.

Показать  

я имел ввиду указать родо-племенную принадлежность каракалпаков. неужто узбекские коллеги противились бы этому?

[Samtat]

  В 02.08.2017 в 13:57, Hungar сказал:

совсем мало выраженный эпикантус.

Показать  

Скорее складка века. Возрастная. Углы наклона глазной щели горизонтальные. Внутренний угол открытый. Нет эпикантуса. ИМХО.

[Samtat]

  В 02.08.2017 в 10:24, asan-kaygy сказал:

Приложение из нашей статьи, вышедшей два месяца назад.

Показать  

Из этой работы сделал для себя табличку по казахам. Разбил по родо-племенам. Удобно и наглядно.

Очередной раз рекомендую Вам сделать в днк-проекте тоже самое.

[asan-kaygy]

  В 03.08.2017 в 15:00, Samtat сказал:

Из этой работы сделал для себя табличку по казахам. Разбил по родо-племенам. Удобно и наглядно.

Очередной раз рекомендую Вам сделать в днк-проекте тоже самое.

Показать  

Нет. Помогать всяким тихушникам, которые не один десяток тысяч долларов сделали на ДНК-тестировании и пересказе моих идей, я не хочу

[asan-kaygy]

  В 03.08.2017 в 12:06, кылышбай сказал:

я имел ввиду указать родо-племенную принадлежность каракалпаков. неужто узбекские коллеги противились бы этому?

Показать  

Они не заморачивались когда собирали. Медики собирали, не историки

[Kamal]

  В 03.08.2017 в 12:06, кылышбай сказал:

я имел ввиду указать родо-племенную принадлежность каракалпаков. неужто узбекские коллеги противились бы этому?

Показать  

по каракалпакам тут работает принцип - лучше запутать, чем раскрыть. Что тут говорить, если больше половины хивинских архивов по каракалпакам до сих пор не раскрыты, хотя живем под боком, и вообще, являемся гражданами одной страны.

[mechenosec]

  В 02.08.2017 в 13:57, Hungar сказал:

Мой сегиз огузский брат Peacemaker - из Найманов, осколков орхонских уйгуров воевавших против монголов Чингисхана. И далее ассимилированных монголами. Отсюда у него зелёные глаза и совсем мало выраженный эпикантус. Носитель R1a Z93+

Средневековые найманы - это сегиз огузы.

Показать  

Нельзя судить по у- днк брат или не брат, Писмэйкер точно тебе не брат, он брат калмыкам и бурятам. Извини друг, неужели ты серьёзно думаешь что у монголов во времена Чингисхана были только С3, О ,N ? Это ведь невозможно было, они ведь не на острове жили,наверняка были и разные R1,он вроде не найман, а бэсут- тайчиуд, родня Джэбэ и калмыкам тайчиудам, так что огузы автоматом отпадают ,зелёные глаза вообще не в тему, они у всех есть  .

[кылышбай]

  В 04.08.2017 в 07:55, mechenosec сказал:

Нельзя судить по у- днк брат или не брат

Показать  

но если все же судить то ему также кроме Миротворца братом будут и камерунцы их Африки

[Hungar]

  В 03.08.2017 в 11:28, Steppe Man сказал:

Думаю,что он вам не брат. 

Показать  

 

  В 04.08.2017 в 07:55, mechenosec сказал:

Нельзя судить по у- днк брат или не брат, Писмэйкер точно тебе не брат, он брат калмыкам и бурятам. Извини друг, неужели ты серьёзно думаешь что у монголов во времена Чингисхана были только С3, О ,N ? Это ведь невозможно было, они ведь не на острове жили,наверняка были и разные R1,он вроде не найман, а бэсут- тайчиуд, родня Джэбэ и калмыкам тайчиудам, так что огузы автоматом отпадают ,зелёные глаза вообще не в тему, они у всех есть  .

Показать  

Не смешите мои тапочки монголы!

Какие могут быть у дальневосточных монголоидов зелённые глаза и R1A Z93+? Это всё остатки ассимилированных местных уйгурских племён: найманов, онгутов, кереитов. 

Если у калмыков есть европейская кровь и соответственно зеленоглазые представители - это не значит, что монголы [чистые монголоиды из Амура] имели европейские днк. 

[arkuk]

  В 04.08.2017 в 12:45, Hungar сказал:

Какие могут быть у дальневосточных монголоидов зелённые глаза и R1A Z93+? Это всё остатки ассимилированных местных уйгурских племён: найманов, онгутов, кереитов. 

Если у калмыков есть европейская кровь и соответственно зеленоглазые представители - это не значит, что монголы [чистые монголоиды из Амура] имели европейские днк. 

Показать  

Вы зелёные глаза , рыжие волосы связываете с европейским геном?

[Hungar]

  В 04.08.2017 в 12:53, arkuk сказал:

Вы зелёные глаза , рыжие волосы связываете с европейским геном?

Показать  

Вы должны понимать ув Аркук, что у чистых монголов - континентальных монголоидов с гапплогруппами С и О никак не могут быть светлые волосы и зелённые глаза. Посмотрите на их дальних родственников тунгусо-маньчжуров. Покажите мне маньчжуров, корейцев, эвенков со светлыми волосами и голубыми глазами?

Монгольские орды вышли из Маньчжурии. Они перебили местные восточно-тюркские племена [уйгурские] найманов, кереитов итд и ассмилировали их. Онгуты вошли к ним в союз и тоже исчезли в монголах уже к 15 веку. Современные монголы имеют порядка 10% R1a, 2-3 % J2, 1% R1b - это я по памяти пишу. Это местный восточно-тюркский субстрат. 

А монголы слишком гордые [либо тупые] чтобы признать очевидного.

По видимому даже их Борджигины и род Чингисхана был метисного происхождения. У них даже легенда сохранилась о своей прародительнице Алан Гоа [матери монголов] и жёлтом псе [европеоидном любовнике] от которого она родила. 

[Ермолаев]

  В 04.08.2017 в 12:58, Hungar сказал:

Вы должны понимать ув Аркук, что у чистых монголов - континентальных монголоидов с гапплогруппами С и О никак не могут быть светлые волосы и зелённые глаза. Посмотрите на их дальних родственников тунгусо-маньчжуров. Покажите мне маньчжуров, корейцев, эвенков со светлыми волосами и голубыми глазами?

Монгольские орды вышли из Маньчжурии. Они перебили местные восточно-тюркские племена [уйгурские] найманов, кереитов итд и ассмилировали их. Онгуты вошли к ним в союз и тоже исчезли в монголах уже к 15 веку. Современные монголы имеют порядка 10% R1a, 2-3 % J2, 1% R1b - это я по памяти пишу. Это местный восточно-тюркский субстрат. 

А монголы слишком гордые [либо тупые] чтобы признать очевидного.

Показать  

Так ведь зеленые глаза рыжие волосы как раз таки к гаплогруппе C, там, старкласстеру. Все таки это же восточно-азиатская генетика. Был бы "европейский" след, то и соответствующую генетику у нирунов имели.  

Вот не так давно наткнулся в энциклопедии по народам на интересные изображения меланезийцев: такие милые маленькие темнокожие блондины Вот из Вики по этому делу: 

"Часть австралоидов, проживающих преимущественно в Австралии и на островах Меланезии, реже — в Индии, а также в других странах Южной и Юго-Восточной Азии и на Мадагаскаре - натуральные блондины. Это не результат метисации, а закрепившаяся в какой-то период изоляции мутация, подобная той, которая закрепилась у северных европейцев."

А изоляция для монголов-нирун была в период их укрывания на Эргуне-куне. Также читал где-то (уже не вспомню точно где, может источник даже очень сомнительный но все же...), что на Северном Кавказе светлая пигментация волос (точнее, рыжеватость) есть результат близкородственного кровосмешения или что-то в этом роде.

В селекции также, кстати, какой-либо нужный человеку признак у животного (соответственно, ген, отвечающий за этот признак) закрепляется таким же инбридингом (тот же инцест, только у животных), т.е. крайне высока вероятность, что у потомства от близкородственных особей ("брат" + "сестра", обычно) нужный ген сохраниться => нужный полезный признак. Так делают пока окончательно не закрепляется в популяции нужный признак. Однако популяция с нужным признаком состоит из инбридингового потомства, т.е. с низкой приспособленностью к жизни (такова цена близкородственных отношений). А чтобы порода (это уже новая порода) была жизнеспособной начинают сводить инбридинг. животных с неродственными им особями (других пород, то бишь). А вот здесь у их потомства происходит эввект гетерозиса, кой обуславливает, я бы сказал, не просто жизнеспособность, а сверхжизнеспособность. Такое потомство во всех показателях превосходит своих родителей. Уже много подзабыл по этой теме, но в общем это выглядит примерно так.

[mechenosec]

  В 04.08.2017 в 12:35, кылышбай сказал:

но если все же судить то ему также кроме Миротворца братом будут и камерунцы их Африки

Показать  

Человек свято верит в братство по днк 

[Ермолаев]

  В 04.08.2017 в 12:58, Hungar сказал:

А монголы слишком гордые [либо тупые] чтобы признать очевидного.

Показать  

Э, а вот этого вот не надо Тут очевидно только то, что конкретно борджигинская линия старкласстера возымела когда-то (на Эргуне-Куне?) мутацию, обусловившую светлую пигментацию и 

Кстати, по сказанному мной выше о близкородственном смешении...Теперь не так уж сказочным выглядит вот этот отрывок:

"...в живых осталось не более двух мужчин и двух женщин...Они и их потомки долгие годы оставались в этом месте и размножились."

Вот вам и близкородственные браки...Ланнистеры оценят

[mechenosec]

  В 04.08.2017 в 12:58, Hungar сказал:

Вы должны понимать ув Аркук, что у чистых монголов - континентальных монголоидов с гапплогруппами С и О никак не могут быть светлые волосы и зелённые глаза. Посмотрите на их дальних родственников тунгусо-маньчжуров. Покажите мне маньчжуров, корейцев, эвенков со светлыми волосами и голубыми глазами?

Монгольские орды вышли из Маньчжурии. Они перебили местные восточно-тюркские племена [уйгурские] найманов, кереитов итд и ассмилировали их. Онгуты вошли к ним в союз и тоже исчезли в монголах уже к 15 веку. Современные монголы имеют порядка 10% R1a, 2-3 % J2, 1% R1b - это я по памяти пишу. Это местный восточно-тюркский субстрат. 

А монголы слишком гордые [либо тупые] чтобы признать очевидного.

По видимому даже их Борджигины и род Чингисхана был метисного происхождения. У них даже легенда сохранилась о своей прародительнице Алан Гоа [матери монголов] и жёлтом псе [европеоидном любовнике] от которого она родила. 

Показать  

Слушай, Равшан или как тебя там, тебя ведь никто ещё не оскорблял, пока, почему других тупыми называешь?

[Hungar]

Смешные вы люди 

[Hungar]

  В 04.08.2017 в 13:34, mechenosec сказал:

Слушай, Равшан или как тебя там, тебя ведь никто ещё не оскорблял, пока, почему других тупыми называешь?

Показать  

А ты кто? Сергей или Валера? 

[Hungar]

  В 04.08.2017 в 13:27, Ермолаев сказал:

Э, а вот этого вот не надо Тут очевидно только то, что конкретно борджигинская линия старкласстера возымела когда-то (на Эргуне-Куне?) мутацию, обусловившую светлую пигментацию и 

Кстати, по сказанному мной выше о близкородственном смешении...Теперь не так уж сказочным выглядит вот этот отрывок:

"...в живых осталось не более двух мужчин и двух женщин...Они и их потомки долгие годы оставались в этом месте и размножились."

Вот вам и близкородственные браки...Ланнистеры оценят

Показать  

Ну тогда легенду оставим в покое  

[Zake]

  В 04.08.2017 в 12:35, кылышбай сказал:

но если все же судить то ему также кроме Миротворца братом будут и камерунцы их Африки

Показать  

Не по теме конечно, но всегда хотел спросить.

Как вы думаете почему именно у камерунцев R1b ? А у остальных африканцев др гг? С чем это связано? Связано с европейскими завоевателями? 

Или так называемое бутылоч горлышко?

[mechenosec]

  В 04.08.2017 в 13:27, Ермолаев сказал:

Э, а вот этого вот не надо Тут очевидно только то, что конкретно борджигинская линия старкласстера возымела когда-то (на Эргуне-Куне?) мутацию, обусловившую светлую пигментацию и 

Кстати, по сказанному мной выше о близкородственном смешении...Теперь не так уж сказочным выглядит вот этот отрывок:

"...в живых осталось не более двух мужчин и двух женщин...Они и их потомки долгие годы оставались в этом месте и размножились."

Вот вам и близкородственные браки...Ланнистеры оценят

Показать  

Выглядит конечно красиво, но не правдоподобно, обычная сказка, типа как про основателей Рима, Ромула и Рема выкормленных волчицей, ну никак не может от 4 х людей уродиться такая масса народа за несколько столетий ,и начала сотрясать Китай и других соседей, там видать была другая история, отличная от официальной легенды.они скорее выродиться должны были, от близкородственного скрещивания.