Чуб и связанные с ним обычаи у народов ЦА

[Курсант]

2 часа назад, Kamal сказал:

Суть в том, что каракалпаки - тюрки, а черные клобуки не были монголами. Парадокс в том, что 5 из имеющихся 7 племен носят монгольские названия, но тем не менее мы не монголы. Мы - каракалпаки (черные клобуки), которые не были монголами. Доходит до Вас или все нужно разжевывать?

а гаплы азиатские ? говорят по у-днк или по аутосомам  вы один из близких народ  с кз , у черных клоубок азиатские гг были?

[arkuk]

2 часа назад, Kamal сказал:

Парадокс в том, что 5 из имеющихся 7 племен носят монгольские названия, 

Не забывайте добавлять к своим постам фразу - "Я так думаю".

[Zake]

2 минуты назад, Kamal сказал:

Меченосец, друг, не парься, один черт ничего не докажешь. В средние века отметились два народа - монголы и каракалпаки. И будут нас давить и давить,будто никогда в истории такого не было. 

Что с вами происходит, Камал? Новый год уже празднуете?

[Kamal]

4 minutes ago, Shymkent said:

а гаплы азиатские ? говорят по у-днк или по аутосомам  вы один из близких народ  с кз , у черных клоубок азиатские гг были?

А у черных клобуков кто-либо брал образцы на исследование ДНК?

 

4 minutes ago, arkuk said:

Не забывайте добавлять к своим постам фразу - "Я так думаю".

А что тут думать, у нас всего-то 7 племен, из них 5 с монгольскими названиями. По большинству мы должны были быть монголами, но ужас, кроме некоторой схожести по внешности, ничего монгольского нет.

 

6 minutes ago, Zake said:

Что с вами происходит, Камал? Новый год уже празднуете?

Нет, просто напросто поднадоели все эти подколки, будто нам просто-напросто  захотелось примазаться к истории средневековых каракалпаков.

[Курсант]

24 минуты назад, Kamal сказал:

А у черных клобуков кто-либо брал образцы на исследование ДНК?

 

А что тут думать, у нас всего-то 7 племен, из них 5 с монгольскими названиями. По большинству мы должны были быть монголами, но ужас, кроме некоторой схожести по внешности, ничего монгольского нет.

 

Нет, просто напросто поднадоели все эти подколки, будто нам просто-напросто  захотелось примазаться к истории средневековых каракалпаков.

возможно у вас есть тот пласт , однако  вы смешались с татарами Чх и утеряли свои язык( из прочитаного) , ваши гаплы вполне согласуется с этим

[Kamal]

4 minutes ago, Shymkent said:

возможно у вас есть тот пласт , однако  вы смешались с татарами Чх и утеряли свои язык( из прочитаного) , ваши гаплы вполне согласуется с этим

Гаплы монгольские почти доходят до 50% в противовес другим гаплогруппам, но и в тех 50%, называемыми монгольскими есть много чего неясного - истинно монгольские они или тюркские? Но заметьте, оставшиеся 50% к монголам не имеют никакого отношения.

[Курсант]

26 минут назад, Kamal сказал:

Гаплы монгольские почти доходят до 50% в противовес другим гаплогруппам, но и в тех 50%, называемыми монгольскими есть много чего неясного - истинно монгольские они или тюркские? Но заметьте, оставшиеся 50% к монголам не имеют никакого отношения.

вообщем смешались 

[Kamal]

15 minutes ago, Shymkent said:

вообщем смешались 

Естественно, волей не волей тоже смешались, и впрочем, мы тоже наследники Золотой орды.

Вполне вероятно, каракалпаки внесли большой вклад Мангытскому юрту, известному в дальнейшем как Ногайская орда. Если считать основным племенем Ногайской орды мангытов, то именно мангыты среди каракалпаков обозначаются разными цветами, тогда как, у узбекских мангытов такого нет, а у ногайцев сохранились лишь "фрагменты" от мангытов в виде отдельных родов. Но монгольское ли это племя? Разве кто-либо разбирался хотя бы по этому вопросу о тюркскости или монгольскости?!

[Курсант]

6 минут назад, Kamal сказал:

Естественно, волей не волей тоже смешались, и впрочем, мы тоже наследники Золотой орды.

Вполне вероятно, каракалпаки внесли большой вклад Мангытскому юрту, известному в дальнейшем как Ногайская орда. Если считать основным племенем Ногайской орды мангытов, то именно мангыты среди каракалпаков обозначаются разными цветами, тогда как, у узбекских мангытов такого нет, а у ногайцев сохранились лишь "фрагменты" от мангытов в виде отдельных родов. Но монгольское ли это племя? Разве кто-либо разбирался хотя бы по этому вопросу о тюркскости или монгольскости?!

генетики нирун (мангыт) относят к монголам , и трудно  мне кажется им будет изменить мнение , да и не только им

[Zake]

12 минут назад, Kamal сказал:

Естественно, волей не волей тоже смешались, и впрочем, мы тоже наследники Золотой орды.

Вполне вероятно, каракалпаки внесли большой вклад Мангытскому юрту, известному в дальнейшем как Ногайская орда. Если считать основным племенем Ногайской орды мангытов, то именно мангыты среди каракалпаков обозначаются разными цветами, тогда как, у узбекских мангытов такого нет, а у ногайцев сохранились лишь "фрагменты" от мангытов в виде отдельных родов. Но монгольское ли это племя? Разве кто-либо разбирался хотя бы по этому вопросу о тюркскости или монгольскости?!

Вы просто автоматом сравниваете с нынешними монголами. Не думаю, что это правильно.

[Kamal]

1 minute ago, Zake said:

Вы просто автоматом сравниваете с нынешними монголами. Не думаю, что это правильно.

А что это означает - я тупо сижу, смотрю на лица и определяю национальности? Да нет же, для меня лица не имеют никакого значения, ну, хотя бы посмотрите на кыргызов с европейскими генами и монгольской внешностью. Тут нужно капитально разбираться чтоб прийти к какому-либо выводу. А кто из ученых этим занимался, есть примеры?

[Kenan]

1 hour ago, mechenosec said:

1) Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос , Они - монголы  , не были для вас гордостью и гореть им в аду вместе с Чингисханом ,ну какие из вас потомки ? Да монголы захватили Среднюю Азию в 13 веке , но их большая часть ушла ,а Джучи и Чагадай получили по 4 тыщи воинов каждый , далее : и стали татары точно кыпчаки ...то есть спустя 100 лет ислам приняли не монголы ЧХ  , а по сути , фактически совсем другой народ-  кыпчаки,                                         2) да вы наследники орды но именно 14 века , то есть кыпчакской орды, а не монголов Чингисхана ,  13 века  , вы наследники совсем другой культуры и языка , т е вы наследники Хорезма и Дэшта , это видно по всем постам .Какое здесь оскорбление видят казахи ? Я ведь просто называю вещи своими именами.

Я уже разбивал ваши тезисы, не вижу тут ничего нового. Вы же снова трусливо убежите прочь если я аргументы разложу?  

Просто я опираюсь на факты из авторитетных источников, а у вас лишь хотелки и наболевшие мнения с дивана. 

[mechenosec]

1 минуту назад, Kenan сказал:

Я уже разбивал ваши тезисы, не вижу тут ничего нового. Вы же снова трусливо убежите прочь если я аргументы разложу?  

Просто я опираюсь на факты из авторитетных источников, а у вас лишь хотелки и наболевшие мнения с дивана. 

Да нет ,неужели вы сами не видите объективной правды ? Признаться я поражен 

[mechenosec]

2 часа назад, Kamal сказал:

Меченосец, друг, не парься, один черт ничего не докажешь. В средние века отметились два народа - монголы и каракалпаки. И будут нас давить и давить,будто никогда в истории такого не было. 

Да друг ,соглашусь , бесполезно спорить , уже давно это понял , просто иногда надоедает читать бред, лбом стену не прошибешь , бог с ними 

[mechenosec]

1 час назад, Kamal сказал:

Гаплы монгольские почти доходят до 50% в противовес другим гаплогруппам, но и в тех 50%, называемыми монгольскими есть много чего неясного - истинно монгольские они или тюркские? Но заметьте, оставшиеся 50% к монголам не имеют никакого отношения.

У вас не монгольские гаплы , таких восточно- азиатских гаплов у кого только нет , у вас тюркские гаплы ,разница с монголами в несколько тыщ лет , разделение произошло когда ни тюрков ни монголов   еще  не было  

[Kenan]

13 minutes ago, mechenosec said:

Да нет ,неужели вы сами не видите объективной правды ? Признаться я поражен 

Да вы изначально поражены, вы даже не скрываете свои личные обиды и мотивы. 

Объективная правда - это факты из достоверных авторитетных источников. Мнение человека, который убегает от этих фактов не может быть объективным. 

[Kamal]

27 minutes ago, mechenosec said:

У вас не монгольские гаплы , таких восточно- азиатских гаплов у кого только нет , у вас тюркские гаплы ,разница с монголами в несколько тыщ лет , разделение произошло когда ни тюрков ни монголов   еще  не было  

Брат, этот вопрос еще не решен, а то я хотя бы знал источник. Только интересно, чем тюрские ГГ отличаются от монгольского?!.

[Peacemaker]

6 hours ago, Kamal said:

Брат, этот вопрос еще не решен, а то я хотя бы знал источник. Только интересно, чем тюрские ГГ отличаются от монгольского?!.

Это что за малахай с шарикам? Гуан мо?

Носят ли такой малахай сейчас?

 

[Kamal]

10 hours ago, Peacemaker said:

Это что за малахай с шарикам? Гуан мо?

Носят ли такой малахай сейчас?

 

Это тюбетейки с помпоном.

Есть отдельная тема, где показаны все виды каракалпакских тюбетеек: 

 

[Peacemaker]

 

[АксКерБорж]

В 22.12.2017 в 17:24, АксКерБорж сказал:

Отголоски моды и подражания всему средневековому каракитайскому и тюрко-татарскому имеет место и у бурятов:

Но у халхасцев и у монголов Китая мода на бутафорные прически сильнее:

 

 

Капец просто, 5 страниц отборного оффтопа!!! 

Опять днк, опять хунны, опять посторонние от темы фотки, короче трали-вали лишь бы не по теме. 

 

[АксКерБорж]

 

По моему, кроме меня некому повернуть тему в ее русло, сорри за нескромность. 

 

Итак, возвращаюсь к повальной моде в Монголии и Внутренней Монголии 21 века на все тюрко-татарское и кара-китайское:  

 

 

Такая мода далека от реалий и настоящих традиций и сродни такой же моде у любого другого народа:

 

 

[povodok]

Цитата

Народы мира – это перстень, Тюрки – алмаз в перстне мира

Кайрат , да вы еще и модельер , оказывается!))) Джани Версаче и Коко Шанель в одном флаконе! Предлагаю вам еще раз перефразировать вашу сентенцию , ибо она опять не отражает реалий. Алмаз в перстень уже давно никто не вставляет! Вставляют бриллиант! Итак , мой вариант:"Страны мира - это подиум. АКБ - главный исторический модельер на этом подиуме"))))

[mechenosec]

21 час назад, Kamal сказал:

Брат, этот вопрос еще не решен, а то я хотя бы знал источник. Только интересно, чем тюрские ГГ отличаются от монгольского?!.

Брат ,пожалуй давно решен , R1a кыргызов и славян разные , расход по времени огромный , у нас и халха много м-48 , оказывается его много у тунгусо- манджур - эвенков , и тюрков- казахов , но дьявол ведь кроется в деталях ? У нас с тюрками расхождение больше 2 тыщ лет , как-то так 

[mechenosec]

2 часа назад, povodok сказал:

Кайрат , да вы еще и модельер , оказывается!))) Джани Версаче и Коко Шанель в одном флаконе! Предлагаю вам еще раз перефразировать вашу сентенцию , ибо она опять не отражает реалий. Алмаз в перстень уже давно никто не вставляет! Вставляют бриллиант! Итак , мой вариант:"Страны мира - это подиум. АКБ - главный исторический модельер на этом подиуме"))))

Он ведь сказал что не бывает два солнца , не пора ли в палату Людовиков ?