Хонгирад-Хонкират

[Скриптонит]

1 час назад, Dambjaa сказал:

Вообше-то у монголов считается ,что монголоидность пришла от тюрков.

---

1) Унгиратская принцесса (типичная халхаска)

 

Халха монголки

Скрытый текст

 

---

2) Унгиратская принцесса (типичная халхаcка)
 

Халха монголка

Скрытый текст

 

---

3) Унгиратская принцесса (обычная бурятка или халха монголка)

 

Бурятка

Скрытый текст

Халха монголка (та что справа)

Скрытый текст

---

4) Унгиратская принцесса (обычная халхаска)

 

Халха монгольская женщина (слева)

Скрытый текст

 

[Qairly]

1 час назад, Dambjaa сказал:

Вообше-то у монголов считается ,что монголоидность пришла от тюрков.

Монголоидность к тюркам пришла от:

1) китайских женщин времён хунну

2) отюреченных народов крайнего севера и сибири

2) собственно монгол

Значит празднование государства хунну в Монголии, лол, наконец-то прекратится?

Изменено 26 декабря, 2020 пользователем Qairly
Ошибка в тексте

[АксКерБорж]

2 часа назад, Скриптонит сказал:

Не могу понять почему некоторые хотят сделать хонгиратов тюрками.

 

Читай больше, тогда всё поймешь, думан.

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Qairly сказал:

И накидали фоток рандомных казахстанских политиков к чему? На первой кстати кореец. 

 

Причем одних южан.

 

[АксКерБорж]

25.12.2020 в 09:12, Дамир сказал:

Есть же тема, зачем дублировать, да и я думаю если и открою её, то закроют админы за дубляж

 

Пожалуй я сам открою тему.

Ведь интересно же попытаться по источникам докопаться до истины - каково происхождение этнонима известного древнетюркского племени кунгират

 

[Dambjaa]

 

[Steppe Man]

§ 175. Tendeče Čiŋķis-qağan, Dalan-nemurķes-eče Qalqa huruu ķodolurun, too tooalalduba. Tooalaldubasu, qoyar miŋğaŋ ğurban ĵaut ĵirwaan ĵaut bolba. Niķan miŋğan ğurban ĵaut Čiŋķis-qağan Qalqa-in horoneĵi eteediyer nouuba. Niķan miŋğan ğurban ĵaut Qalqa-in doronoĵi eteediyer Uruut Maŋqut nouuba. Tein nouuĵu aisuqui-tur, ķunesun-e abalan yabuqui-tur, Quildar, yarasiyan anaai-uduuye, Čiŋqis-qağan itqaasu ulu bolun, ķoreesun-tur dobtulqu bolun, hukdereĵu nokčiba. Tende Čiŋķis-qağan Qalqa-in Ornau-in kelteķai qada-da yasun ino talbiulba.

§ 176. Qalqa-in Buyür-naur-tur čitququ huĵaur-a Terķe-Amelten-Uŋğirat bi, keen medeĵu, ĵurčede-i Uruudiyar ileba. Ilerun: “Uŋğirat-irķen erte udur-eče ĵein ĵisuer, okino oŋķeer... keeesu, elset ĵe! Mut bulqa ino keeesu, qatquldut ĵe bida!” keeĵu ilebesu, ĵurčedai-tur elsen oroĵuui. Elsen oroqdaĵu, Čiŋķis-qağan yau-ber ano ese kondeba.

http://www.wikiznanie.ru/wikipedia/images/3/38/1-%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB.jpg

[Steppe Man]

детский курган.река Халха

http://www.choibalsan.mn/index.php?newsid=31719

[Steppe Man]

Khatun of Mongols
Tenure	1260 - 1281
Predecessor	Chübei Khatun
Successor	Empress Nambui
Empress of China
Tenure	1271 - 1281
Predecessor	Empress Quan
Successor	Empress Nambui
Born	1225
Died	20 March 1281 (aged 56)
Spouse	Kublai Khan
Issue	Zhenjin, Crown Prince Manggala, Prince of Anxi
Posthumous name Empress Zhaorui Shunsheng 昭睿順聖皇后
Clan	Khongirad
Father	Anchen of the Onggirat tribe
Religion	Buddhism

[АксКерБорж]

12 часов назад, Steppe Man сказал:

Khatun of Mongols
Tenure	1260 - 1281
Predecessor	Chübei Khatun
Successor	Empress Nambui
Empress of China
Tenure	1271 - 1281
Predecessor	Empress Quan
Successor	Empress Nambui
Born	1225
Died	20 March 1281 (aged 56)
Spouse	Kublai Khan
Issue	Zhenjin, Crown Prince Manggala, Prince of Anxi
Posthumous name Empress Zhaorui Shunsheng 昭睿順聖皇后
Clan	Khongirad
Father	Anchen of the Onggirat tribe
Religion	Buddhism

 

У Рашид ад-Дина ее имя не Чюбей и не Чаби.

У него это конгиратка Чабун - дочь Ильчи.

Вот как представляет тюркскую красавицу халха-монгольский художник (или фотограф?):

 

[Steppe Man]

халха хонгирадка

[Rust]

@Steppe Man идет в очередной отпуск за постоянный фотоспам.

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[Kaiyrzhan]

Киданьский правящий род Елюй брали в жены исключительно девушек из рода Сяо, который был уйгурским по происхождению. Борджигины женились только на девушках из рода конырат. Не находите параллели? Мне кажется род конырат уйгурского происхождения

[buba-suba]

8 часов назад, Kaiyrzhan сказал:

Киданьский правящий род Елюй брали в жены исключительно девушек из рода Сяо, который был уйгурским по происхождению. Борджигины женились только на девушках из рода конырат. Не находите параллели? Мне кажется род конырат уйгурского происхождения

Каких уйгуров? Изначальных уйгуров, родственников Огуза (т.е. могулов/моголов) или поздних, тюрков? 

[Kaiyrzhan]

2 часа назад, buba-suba сказал:

Каких уйгуров? Изначальных уйгуров, родственников Огуза (т.е. могулов/моголов) или поздних, тюрков? 

Древних уйгуров, которые создали Уйгурский каганат

[buba-suba]

В 16.08.2024 в 15:43, Kaiyrzhan сказал:

Древних уйгуров, которые создали Уйгурский каганат

"Уйгуры были одним из телесских племён. Их предки в 485 году создали в долине Иртыша государство, известное под китайским названием Гаогюй, которое в 540 году было уничтожено жужанями. Позднее племена теле входили в состав Тюркского каганата, после гибели которого одно из телесских племён — сеяньто — создало свой каганат. Но он просуществовал недолго и был уничтожен китайцами и уйгурами."

Это Огуз оставил изначальных уйгуров/могулов (родственников-двоюродных) править, а сам ушел в поход. Татары вскоре отомстили за "конфискацию" имущества на "высоких телегах" 

"В 606 году несколько сотен уйгурских старейшин были казнены тюрками. Уйгуры вышли из состава каганата и сплотились вокруг ханского рода Яологэ — 藥羅葛, по реконструкции Хамильтона: Яглакар"

Однако всех уйгуров/могулов (присоединившихся к Огузу) уничтожили. Дальше уйгуры - тюрки-яглакар или могулы-джалаиры. Монголы в это время на Эргунэ-кон (в Шивэй, на Амуре)

Первый уйгурский каганат, 646—688 гг.

После разгрома в 646 году Сеяньтосского каганата ябгу уйгуров — Тумиду, сын Пусы — провозгласил себя каганом (647 год), но вскоре был убит заговорщиками. После некоторой борьбы ему наследовал сын. Созданное ими государство известно в истории как Первый уйгурский каганат. Он существовал не очень долго и в 688 году был разгромлен тюрками. Последний его правитель Баз-каган (Биби) погиб. 

 

[Zake]

В 16.08.2024 в 05:22, Kaiyrzhan сказал:

Киданьский правящий род Елюй брали в жены исключительно девушек из рода Сяо, который был уйгурским по происхождению. Борджигины женились только на девушках из рода конырат. Не находите параллели? Мне кажется род конырат уйгурского происхождения

Средневековые монголо-татары уйгурского/огузского происхождения. Под "уйгурским" подразумеваю именно обобщенное значение, в мета-ключе. Онгур(кай) как и комук/кибчак - это "пустотные ниши", "выдолбленные полости" или те же "лодки" (в первую очередь "долбленки"), которые олицетворяли собой Солнце и Луну, главные манихейские святыни.

[Zake]

К сожалению, историки недооценивают манихейский фактор в истории Центральной Азии. В названиях комук/кипчак/конырат речь шла не совсем о дупле или "сосуде", а о  "выдолбленной полости", лодке-долбленке или о Солнце и Луне.

Лодки, т.е. выдолбенные полости комук/кобук, оймак, кипчак/кимчак, онгир[кай] и т.д. имели манихейскую подоплеку, так как отождествлялись с Солнцем и Луной.

https://www.vostlit.info/Texts/rus4/Mychel_Syr/frameotryv1.htm

Они говорили, что Адам и Ева происходят от сияния правителя Материи [бога] и Набраила, что Солнце и Луна являются лодками, которые принимают души людей и все то, что имеется доброго, связанного с Материей, и возносят к месту Света так близко, что Свет очищает от смешения со Злом; и затем бог предает Материю огню вместе с душами тех, кто совсем не верит в Мани

[АксКерБорж]

11 часов назад, Zake сказал:

"Все они" - уйгурского/огузского происхождения. Под "уйгурским" подразумеваю именно обобщенное значение, в мета-ключе. Онгур(кай) как и комук/кибчак - это "пустотные ниши", "выдолбленные полости" или те же "лодки" (в первую очередь "долбленки"), которые олицетворяли собой Солнце и Луну, главные манихейские святыни.

 

Рад приветствовать вас, ув. Zake.

 

[Лимфоцит]

В 16.08.2024 в 01:22, Kaiyrzhan сказал:

Мне кажется род конырат уйгурского происхождения

Скорей всего так оно и есть , наши потомки древних уйгур 

https://www.theytree.com/tree/C-TYT195724