Гаплотипы и гаплогруппы турок

[Nomad]

Нет, этот вопрос для всех

[asan-kaygy]

10 часов назад, TurNomad сказал:

Я могу дать мoй образец крови / ДНК для любого вашего исследования об анатолийских турках.

мои предки пришли из турецкой деревни под названием Каракоч(это похоже на названия тотемов в Азии).

Можно ли дать образец ДНК для других исследований без компаний?

 

Вы можете сдать ДНК в любой коммерческой лаборатории. Я бы советовал бы ФТДНА и сразу полный анализ

[asan-kaygy]

Высылаю вам инструкцию как заказывать тест: На этом сайте
https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Alash
Нужно купить ДНК-тест
(от У-37 до Биг У700)
Если деньги позволяют сразу Биг У700 надо покупать
Там нужно забить адрес и сразу все оплатить,
Взяв ДНК, отсылайте ее обратно в Хьюстон Техас.

[Nomad]

спасибо, меня это интересует.

[Samtat]

01.04.2020 в 10:26, Samtat сказал:

И там скорее всего не болгарин, а потомок турок.

N-Y136502Y136502formed 1850 ybp, TMRCA 1800 ybpinfo

• id:YF16492BGR [BG-08]tur
• id:YF12478RUS [RU-TA]

[кылышбай]

50 минут назад, Samtat сказал:

N-Y136502Y136502formed 1850 ybp, TMRCA 1800 ybpinfo

• id:YF16492BGR [BG-08]tur
• id:YF12478RUS [RU-TA]

Если был бы болгарин то был бы соблазн вспомнить древних булгар. А тут, вы говорите, у болгарина турецкие корни? Явно предки у обоих из центрально-азиатских тюрков

[кылышбай]

id:GRC13187499 в ветке оказался этническим турком из работы по N. С ним в родстве в 950 лет туркмен-текинец. Видимо они потомки огузов. Второй турок из F4205 id:YF64664 пока очень далеко от первого: более 2,000 лет. При этом в родстве с этим вторым (большое, более 2,000 лет) оказался поляк и тот кочевник из Прииртышья, которого я прочу в родичи авар. Поляк может иметь венгерские корни (а может татарские)

[Samtat]

29 минут назад, кылышбай сказал:

Если был бы болгарин то был бы соблазн вспомнить древних булгар

У современных болгар вообще с этими гаплогруппами похоже никак. В ФТДНА и одной из поп.работ не встречаются.

[Nurbek]

1 минуту назад, Samtat сказал:

У современных болгар вообще с этими гаплогруппами похоже никак. В ФТДНА и одной из поп.работ не встречаются.

не знаю как по днк, а на вид современные болгары больше похожи на цыган имхо.

[Samtat]

Средиземноморский тип.

[кылышбай]

3 часа назад, Nurbek сказал:

не знаю как по днк, а на вид современные болгары больше похожи на цыган имхо.

Южные славяне и по гаплогруппам отличаются от западных и восточных, которые между собой очень близки и расово и генетически

[asan-kaygy]

Цитата

Недавно на Yfull начали появляться образцы с научного проекта Турецкого. Всего больше 400 полных геномов (если только мужчин считать). Публикации еще не было, но исходники доступны для скачивания. Все образцы добавляем в таблицу https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Lx6F7dU0lXUo_ZmnXST-f3k6usEYFJgKoRzyW9TCVp0/edit#gid=0
По некоторым добавлены аутосомы.
Общая статистика на листе Pivot.

копипаст с молгена

[Tima_2109]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

копипаст с молгена

Здравствуйте! А насколько родственный современные турки и казахи? 

[кылышбай]

15 часов назад, Tima_2109 сказал:

Здравствуйте! А насколько родственный современные турки и казахи? 

По Y-хромосомным гаплогруппам пересечения небольшие. В совр. турках видимо большой процент автохтонного суперстрата (туркмены и огузы растворились в местном населении, навязав свой язык и правящий двор)

[Скриптонит]

17 минут назад, кылышбай сказал:

По Y-хромосомным гаплогруппам пересечения небольшие. В совр. турках видимо большой процент автохтонного суперстрата (туркмены и огузы растворились в местном населении, навязав свой язык и правящий двор)

Почему-то турки думают наоборот, что они настоящие тюрки ушедшие с Средней Азии во время Монгольского нашествия. А у казахов типа монгольские гаплы.

[кылышбай]

3 минуты назад, Скриптонит сказал:

Почему-то турки думают наоборот, что они настоящие тюрки ушедшие с Средней Азии во время Монгольского нашествия. А у казахов типа монгольские гаплы.

Они и так тюрки (по языку). Более того, их язык ближе к языку древнетюркских рун чем казахский. Но тут речь про мужские гаплогруппы. Про уход из Ср. Азии во вермя нашествия монголов не слышал. Миграция кочевых предков тюрков из Ср. Азии и Казахстана на Ближний Восток хорошо описана в источниках. Они начались задолго до монголов, и было несколько волн и разных государственных объединений во главе с тюрками еще до Османов, на огромной территории от Туркмении и Хорасана до Анатолии и Закавказья

[Скриптонит]

5 минут назад, кылышбай сказал:

Они и так тюрки (по языку). Более того, их язык ближе к языку древнетюркских рун чем казахский. Но тут речь про мужские гаплогруппы. Про уход из Ср. Азии во вермя нашествия монголов не слышал. Миграция кочевых предков тюрков из Ср. Азии и Казахстана на Ближний Восток хорошо описана в источниках. Они начались задолго до монголов, и было несколько волн и разных государственных объединений во главе с тюрками еще до Османов, на огромной территории от Туркмении и Хорасана до Анатолии и Закавказья

Вот цитаты турков из сайта theapricity.com:

Turk_Medieval: Gokturk DA89, Karluk, Kimak, Kipchak DA23, Kirgiz DA86.
Mongol_Medieval: I13176 and all other LM samples.

Code:

Distance to:	Kazakh
0.01581083	60.00% MNG_Late_Med + 40.00% RUS_Late_Xiongnu_Sarmatian
0.01657276	33.60% KAZ_Kangju + 66.40% MNG_Late_Med
0.01659217	60.00% KAZ_Kipchak + 40.00% MNG_Late_Med
0.01730870	21.80% ARM_MBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o
0.01785308	29.00% IRN_Hajji_Firuz_BA + 71.00% MNG_Late_Med
0.01786186	70.00% MNG_Late_Med + 30.00% Yamnaya_UKR_Ozera_o
0.01786507	51.20% KAZ_Turk + 48.80% MNG_Late_Med
0.01792495	62.20% MNG_Mongol + 37.80% RUS_Nomad_MA
0.01797143	64.80% KAZ_Turk + 35.20% RUS_Amur_IA
0.01800692	30.60% KAZ_Katon_Karagay_LBA + 69.40% MNG_Late_Med
0.01810822	39.20% MDA_Cimmerian + 60.80% MNG_Late_Med
0.01815124	66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Saka_Kazakh_steppe_o2
0.01837487	62.20% KAZ_Turk + 37.80% MNG_Ulaanzuukh_Slab_Grave
0.01845440	49.00% Hun_Tian_Shan_o + 51.00% KAZ_Kipchak
0.01856670	48.00% KAZ_Turk + 52.00% KGZ_Nomad_MA
0.01861255	21.80% ARM_LBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o
0.01864869	49.20% MNG_Late_Med + 50.80% RUS_Nomad_MA
0.01866048	60.00% Hun_Tian_Shan_o + 40.00% TUR_Ottoman
0.01871880	53.80% Hun_Tian_Shan_o + 46.20% MNG_Early_Med_Uigur
0.01877114	77.40% Hun_Tian_Shan_o + 22.60% RUS_Alan_MA
0.01882057	36.20% KAZ_Wusun + 63.80% MNG_Late_Med
0.01883711	78.60% Hun_Tian_Shan_o + 21.40% RUS_Maykop
0.01902194	21.40% ARM_Areni_C + 78.60% Hun_Tian_Shan_o
0.01903656	47.00% KAZ_Kipchak + 53.00% MNG_Mongol
0.01904052	22.20% ARM_Lchashen_MBA + 77.80% Hun_Tian_Shan_o
0.01913961	66.60% MNG_Late_Med + 33.40% Sarmatian_RUS_Urals
0.01914439	57.00% KAZ_Turk + 43.00% MNG_Xianbei_IA
0.01925448	31.40% HUN_Prescythian_IA + 68.60% MNG_Late_Med
0.01926804	43.40% KAZ_Hun-Sarmatian + 56.60% KAZ_Turk
0.01934201	51.80% KAZ_Turk + 48.20% RUS_Late_Xiongnu
0.01950924	77.20% Hun_Tian_Shan_o + 22.80% UZB_Dzharkutan2_BA
0.01961079	69.20% MNG_Late_Med + 30.80% Scythian_UKR
0.01966605	33.00% KAZ_Turk_o + 67.00% MNG_Late_Med
0.01978434	74.40% Hun_Tian_Shan_o + 25.60% TUR_IA
0.01979970	71.20% MNG_Late_Med + 28.80% Yamnaya_BGR
0.01984781	79.00% Hun_Tian_Shan_o + 21.00% RUS_Maykop_Late
0.01989544	66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Sarmatian_RUS_Caspian_steppe
0.01993108	78.00% Hun_Tian_Shan_o + 22.00% IRN_Ganj_Dareh_Historic
0.02000175	63.00% KAZ_Turk + 37.00% MNG_Ulaanzukh_LBA_2
0.02001120	51.00% MNG_Late_Med + 49.00% TUR_Ottoman
0.02005956	45.20% KAZ_Nomad_HP + 54.80% KAZ_Turk
0.02011327	68.00% MNG_Late_Med + 32.00% Sarmatian_RUS_Caucasus
0.02011450	63.80% KAZ_Turk + 36.20% MNG_East_N
0.02012934	79.40% Hun_Tian_Shan_o + 20.60% RUS_Maykop_Novosvobodnaya
0.02019016	78.80% Hun_Tian_Shan_o + 21.20% Levant_Megiddo_MLBA_o1
0.02020363	79.20% Hun_Tian_Shan_o + 20.80% Kura-Araxes_ARM_Kalavan
0.02033750	58.20% Hun_Tian_Shan_o + 41.80% KAZ_Turk
0.02046316	72.40% KAZ_Kipchak + 27.60% RUS_Yankovsky_IA
0.02048324	67.40% MNG_Late_Med + 32.60% Sarmatian_KAZ
0.02051861	67.00% MNG_Late_Med + 33.00% Saka_Kazakh_steppe_o1

There are some indicators from a historical point of view to make me believe that the genetic drift of Anatolian Turks from MA2196-like form to modern-day form has concluded after the 1700s. At one point in 300 years ago, Anatolian Turks were Turkic as much as Kazakh confederation although the migration started in the early 1000s. Eventually, there seem to be some Kazakhs who are Turkic as much as today's Anatolian Turks, still. Who would have thought?

 

...

 

• DA89 once more proved to be a decent candidate for Oghuz
• Ironically, the pre-Mongol average of the Kazakh profile represented closest to Ottoman MA2195, which makes me think that MA2195 was a refugee from a later migration wave triggered by the Mongol invasion of Khwarezm that caused Turks and possibly the Iranic speakers from the region to influx Anatolia.

The plots with the "subtracted" name represent the amount of Mongol admixture removed from modern Kazakhs to create a ghost coordinate

[Tima_2109]

1 час назад, Скриптонит сказал:

Почему-то турки думают наоборот, что они настоящие тюрки ушедшие с Средней Азии во время Монгольского нашествия. А у казахов типа монгольские гаплы.

Потому что так считают. 

[Tima_2109]

1 час назад, Скриптонит сказал:

Вот цитаты турков из сайта theapricity.com:

Turk_Medieval: Gokturk DA89, Karluk, Kimak, Kipchak DA23, Kirgiz DA86.
Mongol_Medieval: I13176 and all other LM samples.

Code:

Distance to:	Kazakh
0.01581083	60.00% MNG_Late_Med + 40.00% RUS_Late_Xiongnu_Sarmatian
0.01657276	33.60% KAZ_Kangju + 66.40% MNG_Late_Med
0.01659217	60.00% KAZ_Kipchak + 40.00% MNG_Late_Med
0.01730870	21.80% ARM_MBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o
0.01785308	29.00% IRN_Hajji_Firuz_BA + 71.00% MNG_Late_Med
0.01786186	70.00% MNG_Late_Med + 30.00% Yamnaya_UKR_Ozera_o
0.01786507	51.20% KAZ_Turk + 48.80% MNG_Late_Med
0.01792495	62.20% MNG_Mongol + 37.80% RUS_Nomad_MA
0.01797143	64.80% KAZ_Turk + 35.20% RUS_Amur_IA
0.01800692	30.60% KAZ_Katon_Karagay_LBA + 69.40% MNG_Late_Med
0.01810822	39.20% MDA_Cimmerian + 60.80% MNG_Late_Med
0.01815124	66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Saka_Kazakh_steppe_o2
0.01837487	62.20% KAZ_Turk + 37.80% MNG_Ulaanzuukh_Slab_Grave
0.01845440	49.00% Hun_Tian_Shan_o + 51.00% KAZ_Kipchak
0.01856670	48.00% KAZ_Turk + 52.00% KGZ_Nomad_MA
0.01861255	21.80% ARM_LBA + 78.20% Hun_Tian_Shan_o
0.01864869	49.20% MNG_Late_Med + 50.80% RUS_Nomad_MA
0.01866048	60.00% Hun_Tian_Shan_o + 40.00% TUR_Ottoman
0.01871880	53.80% Hun_Tian_Shan_o + 46.20% MNG_Early_Med_Uigur
0.01877114	77.40% Hun_Tian_Shan_o + 22.60% RUS_Alan_MA
0.01882057	36.20% KAZ_Wusun + 63.80% MNG_Late_Med
0.01883711	78.60% Hun_Tian_Shan_o + 21.40% RUS_Maykop
0.01902194	21.40% ARM_Areni_C + 78.60% Hun_Tian_Shan_o
0.01903656	47.00% KAZ_Kipchak + 53.00% MNG_Mongol
0.01904052	22.20% ARM_Lchashen_MBA + 77.80% Hun_Tian_Shan_o
0.01913961	66.60% MNG_Late_Med + 33.40% Sarmatian_RUS_Urals
0.01914439	57.00% KAZ_Turk + 43.00% MNG_Xianbei_IA
0.01925448	31.40% HUN_Prescythian_IA + 68.60% MNG_Late_Med
0.01926804	43.40% KAZ_Hun-Sarmatian + 56.60% KAZ_Turk
0.01934201	51.80% KAZ_Turk + 48.20% RUS_Late_Xiongnu
0.01950924	77.20% Hun_Tian_Shan_o + 22.80% UZB_Dzharkutan2_BA
0.01961079	69.20% MNG_Late_Med + 30.80% Scythian_UKR
0.01966605	33.00% KAZ_Turk_o + 67.00% MNG_Late_Med
0.01978434	74.40% Hun_Tian_Shan_o + 25.60% TUR_IA
0.01979970	71.20% MNG_Late_Med + 28.80% Yamnaya_BGR
0.01984781	79.00% Hun_Tian_Shan_o + 21.00% RUS_Maykop_Late
0.01989544	66.80% MNG_Late_Med + 33.20% Sarmatian_RUS_Caspian_steppe
0.01993108	78.00% Hun_Tian_Shan_o + 22.00% IRN_Ganj_Dareh_Historic
0.02000175	63.00% KAZ_Turk + 37.00% MNG_Ulaanzukh_LBA_2
0.02001120	51.00% MNG_Late_Med + 49.00% TUR_Ottoman
0.02005956	45.20% KAZ_Nomad_HP + 54.80% KAZ_Turk
0.02011327	68.00% MNG_Late_Med + 32.00% Sarmatian_RUS_Caucasus
0.02011450	63.80% KAZ_Turk + 36.20% MNG_East_N
0.02012934	79.40% Hun_Tian_Shan_o + 20.60% RUS_Maykop_Novosvobodnaya
0.02019016	78.80% Hun_Tian_Shan_o + 21.20% Levant_Megiddo_MLBA_o1
0.02020363	79.20% Hun_Tian_Shan_o + 20.80% Kura-Araxes_ARM_Kalavan
0.02033750	58.20% Hun_Tian_Shan_o + 41.80% KAZ_Turk
0.02046316	72.40% KAZ_Kipchak + 27.60% RUS_Yankovsky_IA
0.02048324	67.40% MNG_Late_Med + 32.60% Sarmatian_KAZ
0.02051861	67.00% MNG_Late_Med + 33.00% Saka_Kazakh_steppe_o1

There are some indicators from a historical point of view to make me believe that the genetic drift of Anatolian Turks from MA2196-like form to modern-day form has concluded after the 1700s. At one point in 300 years ago, Anatolian Turks were Turkic as much as Kazakh confederation although the migration started in the early 1000s. Eventually, there seem to be some Kazakhs who are Turkic as much as today's Anatolian Turks, still. Who would have thought?

 

...

 

• DA89 once more proved to be a decent candidate for Oghuz
• Ironically, the pre-Mongol average of the Kazakh profile represented closest to Ottoman MA2195, which makes me think that MA2195 was a refugee from a later migration wave triggered by the Mongol invasion of Khwarezm that caused Turks and possibly the Iranic speakers from the region to influx Anatolia.

The plots with the "subtracted" name represent the amount of Mongol admixture removed from modern Kazakhs to create a ghost coordinate

Жаксылык Сабитов, историк, специально для Vласти

Недавно в одном из блогов прочитал пост под названием: «Братство, которого нет! Турки и казахи». Не влезая в политические дебри, и не болея за ту или иную команду («команда Царя» и «команда Султана»), хотелось бы прокомментировать вопрос о кровно-родственных и исторических связях между казахами и турками.

Сама постановка проблемы с дихотомическим набором «брат или не брат» сильно примитивизирует научную картину. Такая черно-белая картинка не может удовлетворять искушенных читателей в силу бедности красок. На деле мир генетических связей не черно-белый, а цветной с большим количеством различных красок и оттенков, и нет ни одного народа на земле, который можно было бы назвать генетически однородным. При желании всегда можно найти как сходства, так и различия меду двумя народами, главное, не абсолютизировать отдельно вырванные факты и видеть всю картину целиком, а не замыкаться в рамках той или иной выгодной для субъекта части картины.

Если судить о родстве на основании совпадения гаплогрупп, то окажется, что Гитлер родственник части африканским народам Банту, татарским бесермянам, Эйнштейну, Наполеону и Жириновскому В.В., только на основании того, что у них всех гаплогруппа Е, которая возникла десятки тысяч лет назад. Конечно же, это все сильная примитивизация исходных научных данных. Но данный пример показателен тем, что при несерьезном ненаучном подходе можно получить искаженные результаты. Поэтому мы ниже постараемся популярно объяснить, какие ошибки надо избегать при «установлении родства».

Первый тезис автора вышеупомянутого поста звучит следующим образом: «НО, кровное братство языком не создашь, а раскрыть правду могут только наши гены. Уж их никак не обманешь! Для того, чтобы опираться на факты, приведу результаты исследований «Family Tree DNA». Один из их проектов – «KZ DNA Project» или «Проект ДНК казахов».

Сразу хочется отметить, что исследования полиморфизма Y—хромосомы (прямой мужской линии) не отражают всей полноты исследования генома. В Y-хромосоме содержится всего не более 100 генов, в то время как во всем геноме генов около 28 000 (Y-хромосома несет 0,3 % всех генов). То есть абсолютизировать данные Y-хромосомы не стоит. Это всего лишь прикладной исторический метод изучения и восстановления генеалогий.

К тому же стоит отметить, что родство по прямой мужской линии не может являться основным доказательством родства. У меня есть много 200-родных братьев, относящихся, как и я, к гаплогруппе R1a, и есть двоюродный брат по материнской линии гаплогруппы С2-М407, с которой моя гаплогруппа по прямой мужской линии разделилась более 50 тысяч лет назад. Если следовать логике примата Y-хромосомы над другими системами родства, мой кузен мне не родня, а родня те люди, которые могут быть другой расы, языка и национальности. В реальности, мой кузен мне будет ближе и генов общих у меня с ним будет гораздо больше. Так что абсолютизировать один отдельно выбранный признак не стоит.

Далее, автор поста пишет: «Большая часть казахов (42%) имеет гаплогруппу C3c. В то время, как «братья-турки» относятся к гаплогруппе J2. Справедливости ради нужно отметить, что турецкие гены присутствуют у 2% казахов. Вот и все родство, кровное».

Хотелось бы поправить автора в нескольких аспектах:

1. Проект открытый и туда входят все кто пожелает. В проекте есть хазарейцы, монголы, тувинцы, татары, ногайцы, башкиры, русские и другие. То есть, не зная, откуда какие образцы не стоит думать, что это все казахи.

2. По последним научным данным примерно 25 % казахов относятся к гаплогруппе С3с-М48 (а не 42 %), в общем гаплогруппа С составляет 38,5 %. При этом, большая часть тестированных из гаплогруппы С3с относятся к одному казахскому роду Алшин, с двумя подразделениями Алимулы и Байулы.

3. Говорить, что турки относятся к гаплогруппе J2 и называть это «турецкими генами» по моему мнению, глупо. Данная гаплогруппа у турков примерно находится в районе 20-30%.

Если обратиться к генетике вопроса, то можно сказать следующее:

1. Нет однородных и чистых народов, все народы состоят из разных компонентов. В одних народах одних компонентов больше, в других преобладают иные компоненты. С определенной долей условности можно утверждать, что «все люди на Земле братья».

2. Турки по большей части (более половины) автохтоны Малой Азии, жившие еще до прихода туда тюркских племен. Также турками в средние века стали потомки многих европейских ренегатов, пиратов и балканских янычаров (южные славяне, греки, румыны и т.д.), а также восточных народов, которые принимали ислам и ехали воевать за турецкого халифа. Также много восточнославянских девушек, попадая в плен к крымским татарам, пополняли генофонд современных турок (самый известный случай — Роксолана). Здесь турки, в некоторой степени не чужие и для украинцев и русских.

3. При определении родства важны больше аутосомные маркеры, а не исключительно данные полиморфизма Y-хромосомы. Согласно исследованиям аутосомных маркеров уфимского генетика Баязита Юнусбаева, у всех тюрков, независимо от того, где они живут, есть протяженные участки генома, которые совпадают с теми, которые можно обнаружить у обитателей районов, близких к югу Сибири, — тувинцев, алтайцев, бурятов и монголов. То есть у турков присутствует в геноме сибирский компонент.

4. Называть и связывать субклады с какими либо народами можно только после глубокого изучения данных субкладов, ведь их было множество, а человеческие миграции не были односторонними и схематичными, а больше напоминали «броуновское движение».

5. У турков можно выделить теоретически три разных тюркских сегмента: сельджукский, османский и крымско-ногайский.

Здесь можно перейти на исторические сведения о данных периодах истории турков.

Турки начали появляться на данной территории еще во времена Арабского халифата, когда они служили воинами (гулямы) при дворе разных правителей. Но племенные миграции начались чуть позже:

1. Сельджуки появились в Малой Азии в 11 веке. Сельджуки были одним из огузских племен. Впервые огузы фиксируются в районе Семиречья в Казахстане. Проиграв войну карлукам, они вынуждены были уйти на Сырдарью, в район современной Кызыл-Ординской области, откуда они двинулись на Завоевания в район Ближнего Востока. В 11 веке они образовали единый Сельджукский султанат, из которого выделился Румский султанат, находившийся на территории современной Турции. С собой на территорию Турции Сельджуки принесли тюльпаны, которые росли в Приаралье. С тех пор тюльпаны воспринимаются как один из национальных символов Турции. К началу 14 века Румский султанат распался на ряд бейликов. С этого времени лидирующие позиции занял Бейлик Османа, от которого происходили все последующие турецкие султаны.

2. Османы. Дед Османа Сулейман-шах был одним из вождей племени кай (кайы), воевал с монголами и умер в 1227 году, переходя реку Евфрат. Как известно, данный род (кай) был династийным родом кыпчакских ханов. Правитель Отрара Иналчук Каир-хан происходил из данного племени. Скорее всего, Османы являются потомками боковой ветви Кыпчакских ханов (по другой версии Османы потомки огузского рода Кайы). По всей видимости, Сулейман-шах был одним из лидеров «Хорезмийцев», остатков армии Хорезмшаха (тюрков (кыпчаки, огузы, канглы, карлуки и т.д.) из Средней Азии), которая была вытеснена на Ближний восток монгольской армией. Позже часть «хорезмийцев» оказалась в Индии, где основала Делийский султанат, часть ушла в Египет, где стала частью мамлюкских войск. Первый мамлюкский правитель Куттуз был племянником Хорезмшаха Джалал ад-Дина и двоюродным братом (боле) золотоордынского хана Берке. Еще часть «Хорезмийцев» оказалась в Малой Азии, где основала ряд бейликов. К ним относился и бейлик Османа. Вместе с собой, Осман и его племя принесли в Малую Азию культ своего предка «дедушки Коркут». Из-за принадлежности правящей династии к тому же роду, что и легендарный Коркут, легенды и сказки о «дедушке Коркуте» широко распространились по всей Малой Азии и Ближнему востоку. Также стоит отметить почитание Коркыт-аты у казахов, которые считают его изобретателем кобыза.

3. Последним глобальным генетическим вливанием тюркских народов в состав современных турков стало переселение крымских татар и ногайцев в XVIII-XIX веках в Турцию. Оно началось в 1780-х годах (после падения Крымского ханства) и закончилось к 1860-м годам (после Крымской войны 1850-х годов). Масштабы переселений были огромны. Количество ногайцев оценивалось по-разному: от 500 тысяч до одного миллиона. Из них к 1870-м годам в Российской империи осталось только 40 тысяч человек.

Здесь стоит отметить, что ногайцы наряду с каракалпаками наиболее близкий к казахам народ. Вливание ногайцев в состав турков «приблизило» генетически казахов и турков. Часть крымских татар (степняки) имеет также ногайское происхождение, которое роднит их с казахами. А доминировавшие среди крымских татар, аргыны и кыпчаки также встречаются у казахов.

Здесь можно отметить, что Турция всегда симпатизировала Казахстану и первой признала его независимость, а также принимала беженцев казахов из Китая. Открытие турецких лицеев все-таки оказало больше плюсов в системе среднего образования. Россия же выступила той страной, которая «подарила» Казахстану независимость, к которой Казахстан оказался слабо готов, но которую уже не отдаст обратно. Это стоит помнить и ценить, но при этом стоит отметить, что Казахстану нужно вообще держаться в стороне от схватки двух «хулиганов», помня, что Эрдоган это не вся Турция, а Путин не вся Россия.

Подводя итоги статьи, стоит отметить, что генетические связи между казахами и турками есть. Они по большей части сформировались из-за трех волн тюркских миграций (Огузы-Сельджуки, Хорезмийцы-Османы и Ногайцы-Крымские татары). В турецком генофонде наряду с тюркским вкладом, есть большой компонент, идущий от автохтонов Малой Азии, а также от тех людей (западноевропейцы, славяне, греки, курды, арабы и др.), кто интегрировался в турецкое общество в средневековье и в новое время.

Сама постановка «брат или не брат» неправильна, генетические связи между казахами и турками есть, но это не означает, что это родство такое близкое как между казахами и каракалпаками, или между турками и азербайджанцами.

[asan-kaygy]

19.05.2021 в 17:28, Tima_2109 сказал:

Здравствуйте! А насколько родственный современные турки и казахи? 

на власти можете мою заметку про это прочитать

[buba-suba]

20.05.2021 в 14:41, Скриптонит сказал:

Почему-то турки думают наоборот, что они настоящие тюрки ушедшие с Средней Азии во время Монгольского нашествия. А у казахов типа монгольские гаплы.

Часть турок - ушли с Огузом (с будущими туркменами) 5-6 век, часть - во время и после МИ. Часть - местные ИЕ. + разные включения от наемников и рабов.

[enhd]

On 5/20/2021 at 4:11 PM, Tima_2109 said:

Жаксылык Сабитов, историк, специально для Vласти

...

В турецком генофонде наряду с тюркским вкладом, есть большой компонент, идущий от автохтонов Малой Азии, а также от тех людей (западноевропейцы, славяне, греки, курды, арабы и др.), кто интегрировался в турецкое общество в средневековье и в новое время.

 

автохтонов Малой Азии - кто они греки, армяне? Или византийцы?  Вообще византийцы - это греки?

[Koshoj]

6 minutes ago, enhd said:

автохтонов Малой Азии - кто они греки, армяне? Или византийцы?  Вообще византийцы - это греки?

Да кого там только не было: исавры, лидийцы, ликийцы, карийцы, фригийцы, куча разных народов, со своими языками. Ещё надо не забыть всяких пришельцев типа галатов.

 

[Tima_2109]

2 часа назад, enhd сказал:

автохтонов Малой Азии - кто они греки, армяне? Или византийцы?  Вообще византийцы - это греки?

Византийцы это не только греки. 

[asan-kaygy]

11 часов назад, enhd сказал:

автохтонов Малой Азии - кто они греки, армяне? Или византийцы?  Вообще византийцы - это греки?

Вы вообще про неолетическую революцию, и позже пришедних мусков, хеттов, лувийцев, галатов и т.д. не слышали?