Jump to content
Polat

Наурыз (Novruz)

Recommended Posts

В 21.03.2016 в 01:22, кылышбай сказал:

Келе жатқан Ұлыстың Ұлы күні құтты болсын!

Кстати, а правда что у казахов Младшего жуза есть традиция празднования "Амала", которая начинается 14 марта? И у астраханских татар (=ногайцы) есть этот праздник? Наверняка к казахам это пришло от ногайцев. Или общее культурное наследие с ордынских, мангытовских времен.

Какие еще есть версии по поводу "Амала", который начинается 14 марта?

Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, Zake сказал:

Какие еще есть версии по поводу "Амала", который начинается 14 марта?

Что-то связанное с ногайцами имхо. Заметьте, именно у западных казахов сохранились ногайлинские эпосы и многие элементы богатой материальной и нематериальной культуры (ковроткачество, юртостроение, Махамбет писал про пение, кюйши тоже многие оттуда)

Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, кылышбай сказал:

Что-то связанное с ногайцами имхо. Заметьте, именно у западных казахов сохранились ногайлинские эпосы и многие элементы богатой материальной и нематериальной культуры (ковроткачество, юртостроение, Махамбет писал про пение, кюйши тоже многие оттуда)

Я спросил потому что "Новый год" у ильханских монголов тоже выпадал на 15 марта.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Zake сказал:

Я спросил потому что "Новый год" у ильханских монголов тоже выпадал на 15 марта.

Связываете с татарами Тимура? Почему на юге тогда не празднуют 15?

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, кылышбай сказал:

Связываете с татарами Тимура? Почему на юге тогда не празднуют 15?

Не знаю, ведь не всегда традиции сохраняются.   Но часть алшынов (те же адайцы)  с юга и пришли.

Link to comment
Share on other sites

 

Написано по-кыргызски - С праздником Нооруз!

3.jpg

Написано по-каракалпакски - С праздником Наурыз!

5.jpg

Написано по-казахски - С праздником Наурыз!

2.jpg

Написано по-монгольски - С праздником Наурыз!

FryX4f_agAIxHK8?format=jpg&name=900x900

1.jpg

 

С праздником нас! :)

 

Link to comment
Share on other sites

 

Сегодняшние мероприятия на берегу Иртыша на набережной города, летом здесь пляж.

Сегодня было необычно солнечно.

1.webp

2.webp

Link to comment
Share on other sites

Есть ли авторитетный письменный исторический источник где четко и недвусмысленно указано, что кыргызы праздновали Навруз до 1917 года?

Link to comment
Share on other sites

В 21.09.2022 в 20:35, Zake сказал:

Я спросил потому что "Новый год" у ильханских монголов тоже выпадал на 15 марта.

Наурыз пришел к казахам от ильханских монголов?

Link to comment
Share on other sites

В 25.03.2024 в 00:42, Steppe Man сказал:

Наурыз пришел к казахам от ильханских монголов?

Нет

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Zake сказал:

Нет

Наурыз пришел с исламизацией казахов или ещё раньше было этот обычай ил праздник?

Link to comment
Share on other sites

@enhd Наиболее вероятно, что Наурыз у казахов со времен Узбек хана. Ну и обрезание, бритье головы, мусульманское погребение тоже оттуда. А вот Ораза, Намаз, Азан уже новодел.

Link to comment
Share on other sites

50 минут назад, Bir bala сказал:

@enhd Наиболее вероятно, что Наурыз у казахов со времен Узбек хана. Ну и обрезание, бритье головы, мусульманское погребение тоже оттуда. А вот Ораза, Намаз, Азан уже новодел.

Это мой личний сухой оффтоп:   Бир бала - один мальчик - мы говорим Бир оол (огул) и "бала" это мне незнакомое слово.

У монголов может было это слово "бал(а)",  я  где то в монгольской поэзии или стишке кажется почитал, но это может быть скорее влияние от западных тюрков.

И "бала" в каких тюркских языках используется в основном? Или скорее "бала" из индо-европейского корня?

Link to comment
Share on other sites

Казахи говорят "баласы"  а наше эквивалент "оглу".

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, enhd сказал:

И "бала" в каких тюркских языках используется в основном? Или скорее "бала" из индо-европейского корня?

Так ведь “бала“ и “оглу“ разные слова. Все равно,что считать слово “ребенок“ и “дитя“ заимствованием в русском 

Бала - дитя (в принципе)

Оглу - сын

Link to comment
Share on other sites

В 24.03.2024 в 20:42, Steppe Man сказал:

Наурыз пришел к казахам от ильханских монголов?

 

Наурыз был не у всех казахов, у казахов Степного края его не было до 1990-х годов и даже с 1990-х по сегодняшний день он празднуется в наших областях только органами власти, т.к. по своему статусу он гос. праздник, в семьях и в народе он не празднуется.

 

Link to comment
Share on other sites

@АксКерБорж 

25 минут назад, АксКерБорж сказал:

казахов Степного края его не было до 1990-х годов и даже с 1990

Есть ссылка на то, что те казахи не праздновали его во время средневековья или как вы говорите 18 веках тоже не праздновали. 

Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Bir bala сказал:

Есть ссылка на то, что те казахи не праздновали его во время средневековья или как вы говорите 18 веках тоже не праздновали. 

 

Встречное предложение - есть ли ссылки что праздновали? 

То есть ли упоминание "наурыза" в этнографических трудах по Степному краю?

А пока чисто логика - как кочевые скотоводы в суровых северных широтах могли праздновать праздник земледельческих народов, день начала весенне-полевых работ, пробуждения природы, цветения травы, деревьев и цветов когда всё вокруг под снегом, льдом и в сосульках? ))

 

Link to comment
Share on other sites

@АксКерБорж Так это вы утверждаете, а не я. Бремя доказательства на вас. Если не хотите предоставлять, то просто сочту, что вы это из головы взяли и все.

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Bir bala сказал:

Так это вы утверждаете, а не я. Бремя доказательства на вас. Если не хотите предоставлять, то просто сочту, что вы это из головы взяли и все.

 

Всё понятно с вами. )

 

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, АксКерБорж сказал:

А пока чисто логика - как кочевые скотоводы в суровых северных широтах могли праздновать праздник земледельческих народов, день начала весенне-полевых работ, пробуждения природы, цветения травы, деревьев и цветов когда всё вокруг под снегом, льдом и в сосульках? ))

 

У нас про конец марта старики говорили "түсте кигіз, кешке мүйіз", то есть буквально "в обед кошма, вечером рога", то есть по смыслу "в обед подтаивает, вечером замерзает".

Вон и сейчас у меня за окнами сугробы, лед и все это понемногу тает.

Какое там цветение и зелень? У нас первые листочки на деревьях появляются в начале мая.

Раньше начинали трогаться с зимовок и кочевать на летние пастбища где-то в конце апреля.

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...