Антропология казахов

[Le_Raffine]

58 минут назад, Hungar сказал:

Не верю вам. Казахи потомки кипчаков в т.ч. и не могу выглядеть как 100% монголы. 

 

Не все казахи потомки кыпчаков.

[Le_Raffine]

Ну и как 100 процентные монголы или калмыки тоже не выглядят конечно.

[Hungar]

Just now, Le_Raffine said:

Ну и как 100 процентные монголы или калмыки тоже не выглядят конечно.

Потому что есть кипчакский европеоидный компонент. 

[Le_Raffine]

2 минуты назад, Hungar сказал:

Потому что есть кипчакский европеоидный компонент. 

Европеоидный компонент еще докипчаский есть. От древних насельников Казахстана. Ашина же скидывал.

[Peacemaker]

1 hour ago, Hungar said:

Конечно. Я же верю своим глазам. Те три фотки казашек - такие они есть в среднем по больнице. То есть они азиатки, но с некой европеоидностью. Точно не как монголки [100% монголоиды] выглядят. Это же очевидно.

 Казахи:

 

Налицо азиатки, но с европеоидной [кипчакской] кровью. Пусть ув. Kenan или белый европеоид Peacemaker покажет мне такие типажи среди монголов.

 

Хунгар зачем фотки казашек --метисов ? Всеравно по днк они маньчжурки

 

[Kenan]

Монголоидный компонент не только монгольский

Европеоидный компонент далеко не только кыпчакский

Опера о белых тру тюрках теперь и здесь распевается. 

[Hungar]

17 minutes ago, Le_Raffine said:

Европеоидный компонент еще докипчаский есть. От древних насельников Казахстана. Ашина же скидывал.

Да, скифский. Но скифы вдруг резко пропали, улетели на луну, видимо. Остались в степи только кипчаки. Я думаю тюрки тесно связаны со скифами. Часть их точно была тюркоязычная и кипчаки потомки скифов. Или на крайний случай вобрали в себя скифский компонент.

[Hungar]

10 minutes ago, Peacemaker said:

Хунгар зачем фотки казашек --метисов ? Всеравно по днк они маньчжурки

 

Скажем так: кипчако-монголки. Чуть-чуть маньчжурского наверное есть от киданей/кара китаев. Но раз кидани по вашему маньчжуры [кидани вообще-то пара-монголоязычны], значит монголы тоже маньчжуры 

[Zake]

В 8/12/2012 в 16:01, АксКерБорж сказал:

Ошибаетесь дорогой, мои взгляды утвердились до 90-х. А история тюрко-монгольских народов была исковеркана еще задолго до СССР.

Ошибаетесь и в этом - между кыргызами и монголами сходств гораздо меньше.

Я уже писал, что монголы из всех тюркских народов ближе именно к казахам (во всём), а среди казахов - к кереям и найманам.

Имхо потому, что такие предки монголов как шивэи (каз: сумырай), кидани (каз: кытай) и амурские чжурчжэни (каз: шуршут) ассимилировали именно остатки (каз: калмак) протоказахских степных кочевых скотоводческих племен в Монголии, крупнейшими из которых были кереиты и найманы.

Интересно, откуда взяли что шивеи=сумырай (каз.)?

[Peacemaker]

[Zake]

4 минуты назад, Peacemaker сказал:

Последнее фото, там точно казахи? Откуда фото? 

[Peacemaker]

8 minutes ago, Zake said:

Последнее фото, там точно казахи? Откуда фото? 

китайские казахи.

[Zake]

Только что, Peacemaker сказал:

китайские казахи.

Наверное твои братишки. 

[Peacemaker]

1 minute ago, Zake said:

Наверное твои братишки. 

Нет .Они ваши родные.

[Zake]

Запустил  таки припасенный аккаунт.

 

[Kenan]

4 hours ago, Евразиец said:

Так получилось, что на изначально автохтонный европеоидный субстрат у казахов исторически  наложился существенный монголоидный компонент, это и многочисленные наложницы из набегов на Китай и последнее существенное вливание после разгрома  волжских калмыков во время «Шанды жорык». Отсюда и совершенно, на мой взгляд, справедливое соотношение от 30/70 и выше.

Поэтому дети,  рожденные в браке с европеоидами, как правило  европеоидны,  например известный дореволюционный адвокат-Плевако или первый секретарь  компартии Казахстана Кунаев (известно, что его бабушка по отцу-Хадиша, была татаркой.

С другой стороны дети ярко выраженных монголоидов (например корейцы или китайцы)  и  европейцев очень похожи на казахов.

 

Казахи все таки в целом не похожи на метисов европейско-китайских, или русско-корейских. 

У казахов "монголоидные" и "европеоидные" гены очень разнородные. 

 

 

[Duwa-Soqor]

В 04.07.2017 в 16:35, arkuk сказал:

у нас (казахов прим. DS) есть  монголоиды, негроиды, европеоиды, а ещё  "австралоиды"," полинезийцы", тунгиды,  без шуток - я бы сказал все виды подрас, подвидов.

Покажите мне этих подрасов, очень интересно на них посмотреть))

[mechenosec]

31 минуту назад, Duwa-Soqor сказал:

Покажите мне этих подрасов, очень интересно на них посмотреть))

Так уж получилось, я был в Казахстане, думаю гапло не надо придавать большое значение, это только происхождение, у нас в Калмыкии казахи похожи с алшинами, которые на калмыков мало похожи, а ведь по днк как раз зап. казахи- алшины  с нами похожи,понятно что разное м-48 у нас, но ближе то нет все равно. а вот Алматинские казахи как раз похожи с нами ,а днк как у халха 

[Zake]

В принципе уже много раз говорилось же, что и  у-хр и м-днк вообще не связано с антро и фенотипом людей. Который меняется буквально через поколения. Это зависит от аутосом.

А по у-хр мы делаем лишь исторический реконструкт по завоеваниям и т.д. ,так как в патриархальном обществе Евразии все определяется по мужской линии.

Тоже замечал, что на юге и западе РК у населения монголоидные черты выражены менее. А так в принципе одинаковая ситуация по стране.

 

[Hungar]

Кто объяснит почему китайские казахи выглядят как 100% китайцы? Они 100% монголоиды. И генетика неумолима: у китайских казахов монгольских гапплогрупп С* порядка 66%.

Известно, что казахи пришли на Илийский Край в 18 веке. Откуда пришли? Что это за роды? Может они очень тесно связаны с ЧХ. Например у казахов казахстана монгольской генетики в два раза меньше.

[кылышбай]

В 06.08.2017 в 21:28, Hungar сказал:

Кто объяснит почему китайские казахи выглядят как 100% китайцы? Они 100% монголоиды.

И генетика неумолима: у китайских казахов монгольских гапплогрупп С* порядка 66%.

Известно, что казахи пришли на Илийский Край в 18 веке. Откуда пришли? Что это за роды? Может они очень тесно связаны с ЧХ.

Например у казахов казахстана монгольской генетики в два раза меньше.

насчет похожих на китайцев казахов вы конечно приврали. те же монгольские казахи сильно отличаются от соседних тувинцев и монголов.

в Китае в основном казахи из родов найман, абак-керей, немного уаков и албанов, в Монголии абак-кереи. а у последних двух (кроме уаков) родов мажорная гаплогруппа С2-старкластер, у найманов вторая после O3-M124. так что в 66% С не надо искать монгольской диверсии - просто совпало. и ханьское влияние в антропологии из пальца высасывать не нужно.

в Казахстане и др. регионах проживания казахов кроме перечисленных родов множества других поэтому и процент С2 меньше

в Илийский край, в СУАР в целом было несколько волн миграции казахов: начиная с 1755-х до послевоенных времен ХХ в., в т.ч. 19 в., Голод 1930-х.

[Samtat]

16 минут назад, Hungar сказал:

И генетика неумолима: у китайских казахов монгольских гапплогрупп С* порядка 66%.

Известно, что казахи пришли на Илийский Край в 18 веке. Откуда пришли? Что это за роды? Может они очень тесно связаны с ЧХ. Например у казахов казахстана монгольской генетики в два раза меньше.

На сколько помню всё-таки О3 и С3 доминирует.

[mechenosec]

12 минут назад, Hungar сказал:

Кто объяснит почему китайские казахи выглядят как 100% китайцы? Они 100% монголоиды. И генетика неумолима: у китайских казахов монгольских гапплогрупп С* порядка 66%.

Известно, что казахи пришли на Илийский Край в 18 веке. Откуда пришли? Что это за роды? Может они очень тесно связаны с ЧХ. Например у казахов казахстана монгольской генетики в два раза меньше.

Да ,у казахов разных С3,С3 - старкластер, С3 с м-48, С3 д,всего около 36 ℅ ,к примеру у китайцев разные  С3 на уровне погрешности,но у монголов, калмыков в том числе разные С3 в районе 60 ℅ ,так что не надо ля- ля 

[mechenosec]

19 минут назад, Hungar сказал:

Кто объяснит почему китайские казахи выглядят как 100% китайцы? Они 100% монголоиды. И генетика неумолима: у китайских казахов монгольских гапплогрупп С* порядка 66%.

Известно, что казахи пришли на Илийский Край в 18 веке. Откуда пришли? Что это за роды? Может они очень тесно связаны с ЧХ. Например у казахов казахстана монгольской генетики в два раза меньше.

Возможно смешались с халха или ойратами?

[кылышбай]

Только что, mechenosec сказал:

Возможно смешались с халха или ойратами?

вероятность смешания с местными конечно есть. как например у нас в Узбекистане. но инкорпорация могла быть в большинстве через женскую линию поэтому связывать старкластер и О3 с монголами и китайцами глупо (была такая попытка у Каржавина, asan-kaygy ответил)