Антропология казахов

[Duwa-Soqor]

‎09‎.‎09‎.‎2018 в 20:57, Аттылы сказал:

 

В одном ты прав,млад.жузовские кереиты это средневековые кереиты Тугырыл хана и которые правили ойратами

Не совсем понятен ваш эмоциональный всплеск. Если вы считаете что кереиты - это древние казахи которые влавствовали над ойратами, то мне вас искренне жаль.

 

[Peacemaker]

[Kenan]

On 9/8/2018 at 3:08 PM, Zake said:

В составе ногайских кереитов  встречается и   керей (куркерей) и ашамайлы с той же тамгой, что и у наших кереев. А это оч.  интересно. 

Насчет алчи-татар и татар не понял к чему вы это. У нынешних татар вроде ведь не сохранилась информация о родах/племенах.

Из юань ши в переводе  Храпачевского понятно, что в составе племени кереитов Ван хана были и собственно кереи. 

Версию о том что кереи потомки средневековых кереитов я считаю правдоподобной, но не фактом. 

Но факт в том, что кереи и кереиты два разных племени со времен Золотой Орды. Хотя кереиты вроде с Чагатайского улуса к нам прикочевали, где-то тут выкладывали такую инфу. 

[кылышбай]

13.09.2018 в 22:25, Kenan сказал:

Хотя кереиты вроде с Чагатайского улуса к нам прикочевали, где-то тут выкладывали такую инфу. 

кереиты упоминаются среди моголов Семиречья. на этом вся "гипотеза" и зиждится. притом что они и так есть в списке 92 узбекских племен

[Nurbek]

07.09.2018 в 02:21, Kenan сказал:

История рода Керей никогда не была большой загадкой сама по себе. Есть шежире, известно что они родня уйсынам. 

Шежире говорит, что один из уйсуней взял в жены девушку из нашего рода, так пошли абак-кереи. Именно абак-кереи являются родней кереям (по материнской линии). Сами уйсуни нам кереям не являются родственниками.

[Nurbek]

А по поводу родства кереев и кереитов я думаю спорить бесполезно. Все равно никто не знает достоверно. Единственным доказательством может быть генетическая экспертиза представителей обоих племен. И чем раньше и тщательнее она будет проведена, тем лучше. Время тут играет против нас.

[Zake]

59 минут назад, Nurbek сказал:

А по поводу родства кереев и кереитов я думаю спорить бесполезно. Все равно никто не знает достоверно. Единственным доказательством может быть генетическая экспертиза представителей обоих племен. И чем раньше и тщательнее она будет проведена, тем лучше. Время тут играет против нас.

 Заодно и калмыцких торгудов исследовать. Их тоже емнип потомками кереитов считают 

[АксКерБорж]

22.09.2018 в 12:55, Nurbek сказал:

Шежире говорит, что один из уйсуней взял в жены девушку из нашего рода, так пошли абак-кереи. Именно абак-кереи являются родней кереям (по материнской линии). Сами уйсуни нам кереям не являются родственниками.

 

В теме по ссылке внизу Asan-Kaygy или кто-то другой утверждал, что племя керей, независимо какая его ветвь, Ашамайлы или Абакты, как и многие поколения племени Уйсун - все starcluster С2.

А малочисленные керейты имеют совсем другой днк - С3е, т.е. кроме созвучного названия ничего общего.

 

 

[Nurbek]

15 часов назад, АксКерБорж сказал:

В теме по ссылке внизу Asan-Kaygy или кто-то другой утверждал, что племя керей, независимо какая его ветвь, Ашамайлы или Абакты, как и многие поколения племени Уйсун - все starcluster С2.

Вот он пишет в этой теме:

Цитата

 

Еркин Абиль про Ашамайлы объяснил.

Там случайно толенгутов записали как ашамайлы кереев и те кто не старкластер в большинстве своем толенгуты

 

Если они путают толенгутов с кереями, грош цена таким "исследованиям".

[Nurbek]

16 часов назад, АксКерБорж сказал:

А малочисленные керейты имеют совсем другой днк - С3е, т.е. кроме созвучного названия ничего общего.

А кто-то мне вчера совсем другое писал .

[АксКерБорж]

1 час назад, Nurbek сказал:

А кто-то мне вчера совсем другое писал .

 

Кто и что писал?

Если не секрет, то какая группа у вас?

Я думаю вы тоже должны быть стар и нирунского субклада. Возможно даже у нас с вами общий предок в каком-нибудь недалеком 17 веке.

У вас есть шежыре своих предков? Если что, то мы можем сверить своих шежыре и попытаться найти общего предка.

 

[Курсант]

17 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

В теме по ссылке внизу Asan-Kaygy или кто-то другой утверждал, что племя керей, независимо какая его ветвь, Ашамайлы или Абакты, как и многие поколения племени Уйсун - все starcluster С2.

А малочисленные керейты имеют совсем другой днк - С3е, т.е. кроме созвучного названия ничего общего.

 

 

А правда что абаки кирме кереям ? Если да то от кого ?

[АксКерБорж]

11 минут назад, Курсант сказал:

А правда что абаки кирме кереям ? Если да то от кого ?

 

В наших краях грамотные старики раньше говорили, что сами кереи и уаки "кірме" в Орта джузе, то есть вошли  в него гораздо позже других четрыех племен.

 

Очень важная деталь - кереи ветви ашамайлы, насколько мне известно, не знакомы с ветвью абакты. Я думаю причина в том, что ушли они с Алтая вниз по Иртышу очень и очень давно, предполагаю что связано это было с предоставлением Чингизханом Тайбуге ярлыка на завоевание и управление Сибирью.

Это составители и знатоки шежыре, а также историки и любители истории наслышаны о далеких абакты кереях Алтая и Саура.

 

А легенду про связь абакты кереев с уйсунями писали:

- капитан Андреев

- Г.Н. Потанин

- Муса Шорманов

 

[Nurbek]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Если не секрет, то какая группа у вас?

не секрет, но я не знаю 

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

У вас есть шежыре своих предков? Если что, то мы можем сверить своих шежыре и попытаться найти общего предка.

Есть. Я вам скину в личку как-нибудь.

[АксКерБорж]

22 часа назад, Nurbek сказал:

Есть. Я вам скину в личку как-нибудь.

 

Рахмат! Очень интересно.

 

[RedTriangle]

Наталья Аринбасарова.

Даже будучи метиской сойдет за границей за восточноазиатскую женщину. Отец казах из рода кыпшак, мама полячка

Хорошо виден эпикантус в фотографии ее молодости

 

[АксКерБорж]

 

Подпись: Главари инородческого Семиречья:

[

 

Кто знает кто изображен на фотографии?

Таранчи (позже уйгуры), дунгане, маньчжуры-сибо или кто?

 

Мне кажется двое из них в шапках "бөрік" какие-то влиятельные казахи, волостные или султаны.

 

[Duwa-Soqor]

Казахская степь. Фото кон.19 - нач.20 в.в.

[Duwa-Soqor]

Казахские женщины

 

Kazakh women - the medals.jpg

Как называется головной убор на нижнем фото?

[arkuk]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

Мне кажется двое из них в шапках "бөрік" какие-то влиятельные казахи, волостные или султаны.

так точно.

[arkuk]

3 часа назад, Duwa-Soqor сказал:

кажется, что с лева от невесты родственники а справа - свахи. Или наоборот. У одних нагрудники  заправлены, у других - поверх. С разных регионов?

[кылышбай]

14.10.2018 в 02:23, RedTriangle сказал:

Наталья Аринбасарова.

Даже будучи метиской сойдет за границей за восточноазиатскую женщину. Отец казах из рода кыпшак, мама полячка

Хорошо виден эпикантус в фотографии ее молодости

 

это при том что традиционно европейская кровь "кричит" громче (из личного опыта). слышал что у женщин монг. элемент выражается сильнее чем у мужчин.

16 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

 

Kazakh women - the medals.jpg

Как называется головной убор на нижнем фото?

напомнил головные уборы баргутов?

[Конырат]

нуралы киясов и арман кудайбергенов, два казахских гопника, пришедшие к "успеху"

 

[Duwa-Soqor]

Очень талантливый боец Арман Ашимов, панчер-нокаутёр. При весе всего 61 кг обладает сильнейшей ударной техникой. Хотел бы узнать у ув. казахов какого он роду-племени?

[mechenosec]

19.10.2018 в 15:41, Конырат сказал:

нуралы киясов и арман кудайбергенов, два казахских гопника, пришедшие к "успеху"

 

Такие типы у вас редки?