Hогайцы

[ARS]

1 минуту назад, Ереке сказал:

Сожелению точную датировку нам не дали, войн может быть связано с Кидан/Татар/Монгол, он захоронен как по Монголскому обычай, голова на восток.

Если голова на восток , значит монгол ? 

А то что там находят скелет коня , это вам не о чем не говорит?

[asan-kaygy]

14 минут назад, Ереке сказал:

А как насчёт субкладов Ойратов и Табынцев, Сарыжомартов и Кокрек-Дулатов ? Они выходили числе Татар? Какие теория есть насчёт этих народов или племён.

возраста есть в статье.

Разошлись емнип 1900 лет назад. 

[Ереке]

Только что, asan-kaygy сказал:

возраста есть в статье.

Разошлись емнип 1900 лет назад. 

Во времена Хуннов 

[ARS]

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

это ваши патриотические фантазии

Да нет , здесь важнее истина , все указывает что их предки тюрки , не будь у них мутации 650лет назад или протестировав алшын М48 скажем 750 лет назад , то они были вместе найманами , табынами

[Ереке]

2 минуты назад, ARS сказал:

Да нет , здесь важнее истина , все указывает что их предки тюрки , не будь у них мутации 650лет назад или протестировав алшын М48 скажем 750 лет назад , то они были вместе найманами , табынами

о генетического исследования Боз Адыра.Результат анализа ДНК Y-хромосомы показал гаплогруппу C2—Y12792, что соответствует степной ветви гаплогруппы С2—М86. Результат анализа мтДНК, определяющей прямую материнскую линию, показал гаплогруппу C4b1. Данная гаплогруппа в основном встречается у коренных жителей восточной Сибири и восточной Азии.Краниология. Описание черепа. Краниологический материал исследовался по стандартной методике, принятой в отечественной антропологии молодого мужчины (биологический возраст 20—25 лет) происходит из кургана № 28 (раскопки 2013 г., судя по маркировке на черепе) могильника Боз- Адыр (Тонский район, Иссык-кульская область Кыргызстана). Погребенный в могильной яме находился головой на север. Как отмечает автор раскопок, «для погребенных монгольской эпохи характерно положение вытянуто на спине, головой на С, с некоторыми отклонениями на В или З» анализ 14С дал более ранние даты домонгольского времени. Погребенный из могильника Боз Адыр, согласно датировке по 14С (1150—1218 гг.), жил в домонгольский период. По историческим данным, время проживания погребенного относится к киданьскому (каракиданьскому) периоду истории данного региона.Наибольшую близость к черепу из Боз-Адыра обнаружила серия черепов монгольского времени. Монгол ? / Кидан ?. Головой не на восток, а на Север.

[elimkaz]

3 минуты назад, ARS сказал:

Да нет , здесь важнее истина , все указывает что их предки тюрки , не будь у них мутации 650лет назад или протестировав алшын М48 скажем 750 лет назад , то они были вместе найманами , табынами

Важнее истина вот только интерпретации этой истины дают только ту которая " им " выгодна 

[Ереке]

1 минуту назад, elimkaz сказал:

Важнее истина вот только интерпретации этой истины дают только ту которая " им " выгодна 

+

[ARS]

9 минут назад, Ереке сказал:

о генетического исследования Боз Адыра.Результат анализа ДНК Y-хромосомы показал гаплогруппу C2—Y12792, что соответствует степной ветви гаплогруппы С2—М86. Результат анализа мтДНК, определяющей прямую материнскую линию, показал гаплогруппу C4b1. Данная гаплогруппа в основном встречается у коренных жителей восточной Сибири и восточной Азии.Краниология. Описание черепа. Краниологический материал исследовался по стандартной методике, принятой в отечественной антропологии молодого мужчины (биологический возраст 20—25 лет) происходит из кургана № 28 (раскопки 2013 г., судя по маркировке на черепе) могильника Боз- Адыр (Тонский район, Иссык-кульская область Кыргызстана). Погребенный в могильной яме находился головой на север. Как отмечает автор раскопок, «для погребенных монгольской эпохи характерно положение вытянуто на спине, головой на С, с некоторыми отклонениями на В или З» анализ 14С дал более ранние даты домонгольского времени. Погребенный из могильника Боз Адыр, согласно датировке по 14С (1150—1218 гг.), жил в домонгольский период. По историческим данным, время проживания погребенного относится к киданьскому (каракиданьскому) периоду истории данного региона.Наибольшую близость к черепу из Боз-Адыра обнаружила серия черепов монгольского времени. Монгол ? / Кидан ?. Головой не на восток, а на Север.

Вы понимаете что написали ?

А написали вы то , что найманы жили западнее Алтая , этим вы подиграли АКБ , оказав ему медвежью услугу , вообщем если это так то гипотеза АКБ верна 

[Ереке]

3 минуты назад, ARS сказал:

Вы понимаете что написали ?

А написали вы то , что найманы жили западнее Алтая , этим вы подиграли АКБ , оказав ему медвежью услугу , вообщем если это так то гипотеза АКБ верна 

Этот войн не Тюрк, он Монгол-Татар. ЧХ хотите записать на Тюрка ?"найденный палеоМ48 в КГ , захороненный 750 лет назад по тюркскому обычаю" - это же ваше цитата, сверху мой ответ отрывок из статьи. Речь не про Найманов.

[elimkaz]

4 минуты назад, Ереке сказал:

Этот войн не Тюрк, он Монгол-Татар. ЧХ хотите записать на Тюрка ?"найденный палеоМ48 в КГ , захороненный 750 лет назад по тюркскому обычаю" - это же ваше цитата, сверху мой ответ отрывок из статьи. Речь не про Найманов.

В КГ что это ? Если Кыргызстан то тот монгольский воин был найден в РК Карагандинской области если мне память не изменяет. И он старкластер а Вы тут пишете про алшынский кластер.

[asan-kaygy]

33 минуты назад, ARS сказал:

Да нет , здесь важнее истина , все указывает что их предки тюрки , не будь у них мутации 650лет назад или протестировав алшын М48 скажем 750 лет назад , то они были вместе найманами , табынами

Вам истина не важна. Вы болеете за своих ("тюрков")

Эти СНП-мутации идет с постоянной скоротью и ели бы не было бы мутации У15552 то была бы другая мутация.

Не возможно утверждать то что вы написали, что вот возьмут мутации и перестанут случаться.

[asan-kaygy]

30 минут назад, elimkaz сказал:

Важнее истина вот только интерпретации этой истины дают только ту которая " им " выгодна 

Есть еще один аспект

Одни дают свои версии. другие версии вои не дают.

Кто выдвигает версии обязан аргументировать свою версию и желательно в научной прессе а не анонимно на форуме

со стороны Арса я не вижу аргументов кроме желания запиать алшинов в тюрки.

П.С. Сам я не знаю на каком языке говорили Алшины во времена Чингиз-хана

[Ереке]

8 минут назад, elimkaz сказал:

В КГ что это ? Если Кыргызстан то тот монгольский воин был найден в РК Карагандинской области если мне память не изменяет. И он старкластер а Вы тут пишете про алшынский кластер.

УВ Элим-Казах у Алчинов C2 M-48 Y-15552,  найденный в Центр.Казахстане он Starclaster C2 F-4002, этот войн C2 M-48 Y12792. Войн связно с Монголским вторжением, как и найденный в Центр.Казахстане.

[ARS]

51 минуту назад, Ереке сказал:

Этот войн не Тюрк, он Монгол-Татар. ЧХ хотите записать на Тюрка ?"найденный палеоМ48 в КГ , захороненный 750 лет назад по тюркскому обычаю" - это же ваше цитата, сверху мой ответ отрывок из статьи. Речь не про Найманов.

Этот образец близок найманам М48 , у него же на лбу не написано что он найман , поэтому и не пишут что он найман

[ARS]

44 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Вам истина не важна. Вы болеете за своих ("тюрков")

Эти СНП-мутации идет с постоянной скоротью и ели бы не было бы мутации У15552 то была бы другая мутация.

Не возможно утверждать то что вы написали, что вот возьмут мутации и перестанут случаться.

В любом случае у15552 есть предок , если бы их протестировали 750 лет назад , то оказались бы вместе найманами 

[Ереке]

8 минут назад, ARS сказал:

Этот образец близок найманам М48 , у него же на лбу не написано что он найман , поэтому и не пишут что он найман

Не близко к Найманам 

[ARS]

3 минуты назад, Ереке сказал:

Не близко к Найманам 

Вам откуда это знать ?

И кому они близки?

[Ереке]

8 минут назад, ARS сказал:

Вам откуда это знать ?

И кому они близки?

Секрет.

[ARS]

8 минут назад, Ереке сказал:

Секрет.

Блефуешь 

Соавторы пишут что близок найманам , а у других к примеру команды Балановских , доступа этому образцу нет , поэтому  блеф

[Ереке]

2 минуты назад, ARS сказал:

Блефуешь 

Соавторы пишут что близок найманам , а у других к примеру команды Балановских , доступа этому образцу нет , поэтому  блеф

Врешь, полный текст считай внимательно там вовще нет Найманы!

[ARS]

2 минуты назад, Ереке сказал:

Врешь, полный текст считай внимательно там вовще нет Найманы!

У кз соавторов есть , если не ошибаюсь 

Если не близки найманам , алшынского кластера не существовало тогда , калмыкам близки ?

[asan-kaygy]

39 минут назад, ARS сказал:

В любом случае у15552 есть предок , если бы их протестировали 750 лет назад , то оказались бы вместе найманами 

1. у нас исследованы пока не все люди в Азии

2. Они бы не оказались вместе с найманами, они от них отделились 1900 лет назад.

Они ближе к чатским татарам и возможно отдельным популяциям которые еще не исследованы.

 

[asan-kaygy]

38 минут назад, ARS сказал:

Вам откуда это знать ?

И кому они близки?

чатские татары наиболее близки, найманы близки кокрекам и табынам.

[ARS]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

чатские татары наиболее близки, 

он здесь https://yfull.com/tree/C-Y15844/ и близок алшынам?

 

[asan-kaygy]

1 час назад, ARS сказал:

он здесь https://yfull.com/tree/C-Y15844/ и близок алшынам?

 

поэтому не надо алшинов найманами называть

это то же самое что называть калмыков манчжурами или киргизов русскими на основе одного СНП