Hогайцы

[zet]

В общем странно слышать, что казахи более монголы чем халха. Есть конечно отдельные черты реликты от монгольских предков, но не более.

[кылышбай]

7 часов назад, mechenosec сказал:

Кылышбаю.                                       1)согласен.                                             2)Халха значит нипричем?может монголы Джучи одни дошли до Италии?были тов.Мунке первый взошел на стены Рязани,Субэдэй и др.котор.вернулись на родину.Чем они отличались?У них был др.монгольский?Это не были сыновья одних родителей?Силой военной судьбы разбросанных от Японии до Балкан,от вьетнама  до ирана и явы.Сохранившие язык ,может они имеют больше прав на наследие Империи?Чем те кто стал тюрками,против кого их предки так упорно сражались.

я под "халха ни причем" имел ввиду они не предки казахов, а параллельная линия. прочтите еще раз с начала, без эмоции, мою переписку с АКБ: были монголы 13 в. из них часть перекочевала на запад и стали предками по отцовской линии определенной части многих современных тюркоязычных народов (казахов, ногайцев, каракалпаков, узбеков и т.д.), а оставшиеся у себя дали начало большой части современных монголоязычных народов (халха, ойраты, буряты и т.д.) + поучаствовали в этногенезе соседних тюркоязычных народов сибири

[кылышбай]

6 часов назад, Kenan сказал:

По культуре казахи больше монголы чем халхасцы, потому что у халхасцев большое влияние иных культур. 
 

думаю тяжело точно определить кто культурно больше монгол кто меньше. в любом случае если халха подверглись влиянию буддизма, манчжур, тибетцев, то казахи такому же влиянию подверглись со стороны соседних среднеазиатских народов и ислама(не будем пока рассуждать насколько сильно). чуть позже наши потомки будут говорить также о влиянии ханьцев и русских

[reicheOnkel]

О каком мнимом влиянии маньчжуров на культуру монголов вы все время говорите? Может кто нибудь приведите ссылку что ли на какое-нибудь исследование.

Маньчжуры всегда были малочисленными и наоборот очень много монгольского у них, начиная с письменности. Те монголы которые примкнули к маньчжурам уже в конце XVIII века оманьчжурились и к падению Цинской династии они считали себя маньчжурами.

[Kenan]

5 hours ago, кылышбай said:

думаю тяжело точно определить кто культурно больше монгол кто меньше. в любом случае если халха подверглись влиянию буддизма, манчжур, тибетцев, то казахи такому же влиянию подверглись со стороны соседних среднеазиатских народов и ислама(не будем пока рассуждать насколько сильно). чуть позже наши потомки будут говорить также о влиянии ханьцев и русских

Однако я не утверждаю что казахи есть самые настоящие монголы. В культуре у нас сохранилось побольше монголо-татарского, того что в глаза бросается с первого раза. Влияние среднеазиатских народов на казахов думаю слишком мало, и слишком много явных отличий от узбеков, туркменов и уйгуров. 

В наше время глобализации уже поздно культурно "влиять" и находиться под "влиянием". Культура это уже раздел истории, никто из казахов сейчас не кочует, не одевается как раньше и т.д. только на праздниках. 

[Kenan]

8 hours ago, Турист said:

Kenan,

по вашему халхасцы изменились,  а вы нет. смешно. но ведь Чингис не был мусульманином. Первые монгол.правители "притесняли всячески мусульман". И вы это опускаете. 

"Казахская культура тоже менялась, но по клановой структуре и родовых делениях, ведении родословнй"

у калмыков,  тувинцев, алтайцев есть это значит мы Чингисиды ?

"в юртах" - что за юрты ? Конструктивные особенности ?

"соколиной охоте" - разве этим не занимаются только "восточники" ?

2. В любом случае, какое-то влияние было и не обязательно в культурном плане. Те же "царские муллы" в подарок.

"Т.е не обязательно переходить на культуру арабов чтоб быть мусульманином" - ну это уже все .... )))

Так не бывает, это и смена языка и всего мировозрения народа. Все равно руководство ведется из центров(буддизма, ислама) пусть даже методическое.

3. Ваша генетика говорит о вообрании всех. И не важно на каком уровне.

4. По ДНК. 

5. Имел в виду, что люди постоянно менялись и дробились на языки.

Все изменились. И за последние 100 лет тем более.

Люди пишут, что турецкий 100 лет назад больше был фарси,  чем тюрки. 

Азербайджанцы учат фарси чтобы понимать язык предков. 

На территории парси языка появился тюрки и непонятно как )))

Русские говорят "спасибо", но смысл слова непонятен.

Чороссы тоже были как халхи менее наследистыми ? А если нет ? 

То тогда у казахов прошлого и настоящего не было причин их не любить )))

Глупость одним словом.

Ваша зацикленность на "мусульманстве" от невежества. 
От ислама ни казахи, ни ногайцы, ни кыргызы не превратились в арабов или таджиков. У казахов нет в юртах никаких алтарей или каких-то религиозных элементов и символики. 
Скажите от каких исламских канонов отклонились "царские муллы"? Мулла это лишь религиозный деятель, а не абсолютный святой авторитет. Чем "царские" муллы татары отличались?
Соколиная охота не только у "восточников". 

Если решились говорить о генетике, то давайте доказательства. Генетика казахов на этом форуме изучена и обсуждалась сильнее чем у остальных. Или Турист нас чем-то удивит? В днк халха монголов тоже много разнообразия, по вашему это плохо? 

Родовая структура калмыков отличается от нашей. Если у нас жалаир это жалаир, то у вас кереит это торгаут от Тугрула? Бузавы от кого судя по всему вы еще не определились. Ойратов еще только предстоит изучать. 
 

[АксКерБорж]

12 часов назад, Kenan сказал:

Казахи не претендуют на наследие ВСЕЙ Монгольской империи

 

По моему, нельзя вести переговоры от имени всего народа. У каждого казаха, сведущего в вопросах истории, будь то специалист или любитель, своя точка зрения. 

Если вы казах, то так и пишите, мол я не претендую на то или это. 

Здесь я не про наследие всей империи, как вы выразились, а о ваших словах. 

 

[АксКерБорж]

14 часов назад, mechenosec сказал:

Они даже калм.племя переводят со своего языка.

 

Интересно как его переводите вы. Вы не согласны со всеми учеными по поводу тюркских объяснений "калмак", "ойрат", "бузав", "монгол", "халха" и др. или не согласны только с Каутским? 

 

[АксКерБорж]

11 часов назад, Турист сказал:

Скоро "баня" не переживайте )))

 

Да мне лучше бан или уход по своей инициативе, чем дальше купаться в вашем ежедневном дерьме со своими двойниками. Что один чудик без зазрения совести от имени своего двойника плюсовал себя. То теперь вы типа беседуете обо мне со своим двойником. И правильно будет, если админ как и обещал закроет форум, потому что вы превратили хороший форум в сортир с постоянными перепалками без единой попытки аргументировать или обосновать свои позиции. 

 

[АксКерБорж]

 

И вообще я бы на месте админа почистил бы тему от мусора, не касающегося ногайцев. 

 

[Турист]

38 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Да мне лучше бан или уход по своей инициативе, чем дальше купаться в вашем ежедневном дерьме со своими двойниками. Что один чудик без зазрения совести от имени своего двойника плюсовал себя. То теперь вы типа беседуете обо мне со своим двойником. И правильно будет, если админ как и обещал закроет форум, потому что вы превратили хороший форум в сортир с постоянными перепалками без единой попытки аргументировать или обосновать свои позиции. 

Смешно )))

Я тут около года. Значит до этого форум по вашему выражению не был  "сортиром" ?

Скажите почему тогда закрыли уже 3 темы Казахи ? Впору уже открывать Казахи-4.

Неужели я виноват, или монголоязычные ?

Тему "Монгол.кухня" "похоронили" казах с кыргызом. Расскажите ваши сказки новичкам типа Меченосца. 

Вы же уже попращались с нами ? Почему вернулись ?

[Турист]

1 час назад, Kenan сказал:

Ваша зацикленность на "мусульманстве" от невежества. 
От ислама ни казахи, ни ногайцы, ни кыргызы не превратились в арабов или таджиков. У казахов нет в юртах никаких алтарей или каких-то религиозных элементов и символики. 
Скажите от каких исламских канонов отклонились "царские муллы"? Мулла это лишь религиозный деятель, а не абсолютный святой авторитет. Чем "царские" муллы татары отличались?
Соколиная охота не только у "восточников". 

Если решились говорить о генетике, то давайте доказательства. Генетика казахов на этом форуме изучена и обсуждалась сильнее чем у остальных. Или Турист нас чем-то удивит? В днк халха монголов тоже много разнообразия, по вашему это плохо? 

Родовая структура калмыков отличается от нашей. Если у нас жалаир это жалаир, то у вас кереит это торгаут от Тугрула? Бузавы от кого судя по всему вы еще не определились. Ойратов еще только предстоит изучать. 
 

1. А ваши Кожа разве не таджики ?

2. "От ислама ни казахи, ни ногайцы, ни кыргызы не превратились в арабов или таджиков."

Почитайте "здешних юзеров", большинство пишут что монголоязычные отибетились и окитаились. ))) Значит казахи - особенные или еще какие-то ))) и при переходе на Ислам не обарабились ?

У нас тибет.буддизм. А у вас какой ислам ? Казахский ))) ??? Так есть суниты да шеиты. 

3. Про царских мулл знаю лишь что "засланные из Москвы"

4. Я уже пытал АКБ О распространении  сокол.охоты среди казахов. Не колется. Так напишите где она есть.

Также не пишет что означает "кок-жал" , хотя сам его и запостил. 

5.  Какие доказательства ? Цифры сами говорят, у калмыков самая большая гаплогруппа где-то  37 %.

А у вас сколько 20 % ? Значит кто меньше включал иностранцев ? Правильно, якуты и кыргызы,  при условии правильной выборки образцов.

6. Чем наша родовая структура хуже казахской ?

Бузавы не считались калмыками, а были вроде курамы в Узбекистане. 

Что вы наизучали в ДНК и Шежире я не знаю, но почему АлШины Казахстана ближе генетически к калмыкам, чем к казахам не скажет даже А-КАЙГЫ.

[кылышбай]

47 минут назад, Турист сказал:

Что вы наизучали в ДНК и Шежире я не знаю, но почему АлШины Казахстана ближе генетически к калмыкам, чем к казахам не скажет даже А-КАЙГЫ.

не вижу логики. алшинов больше миллиона и они казахи. как казах может быть генетически ближе или дальше казаха?) вы наверное хотели написать "алшины генетически ближе к некоторым калмыкам, чем к некоторым казахам". ну так это и не новость (причем только по Y-хромосоме - всего лишь по одной из огромного множества составляющих генофонда человека). генофонд казахов неоднороден и можно выделить много групп казахов, предки которых по мужской линии разошлись десятки тысяч лет назад. например: один казах по отцовской линии генетически ближе к ханьцу, а его племянник ближе к русскому, но это не мешает им быть близкими родственниками и иметь в тысячу раз больше общих генов между собой чем с любым ханьцем или русским и главное - не мешает им обоим быть казахами.

[Kenan]

1 hour ago, Турист said:

1. А ваши Кожа разве не таджики ?

2. "От ислама ни казахи, ни ногайцы, ни кыргызы не превратились в арабов или таджиков."

Почитайте "здешних юзеров", большинство пишут что монголоязычные отибетились и окитаились. ))) Значит казахи - особенные или еще какие-то ))) и при переходе на Ислам не обарабились ?

У нас тибет.буддизм. А у вас какой ислам ? Казахский ))) ??? Так есть суниты да шеиты. 

3. Про царских мулл знаю лишь что "засланные из Москвы"

4. Я уже пытал АКБ О распространении  сокол.охоты среди казахов. Не колется. Так напишите где она есть.

Также не пишет что означает "кок-жал" , хотя сам его и запостил. 

5.  Какие доказательства ? Цифры сами говорят, у калмыков самая большая гаплогруппа где-то  37 %.

А у вас сколько 20 % ? Значит кто меньше включал иностранцев ? Правильно, якуты и кыргызы,  при условии правильной выборки образцов.

6. Чем наша родовая структура хуже казахской ?

Бузавы не считались калмыками, а были вроде курамы в Узбекистане. 

Что вы наизучали в ДНК и Шежире я не знаю, но почему АлШины Казахстана ближе генетически к калмыкам, чем к казахам не скажет даже А-КАЙГЫ.

Ничему вы не учитесь, хоть и провели год на форуме. 
1. Род кожа очень немногочисленный, и там разные гаплогруппы насколько помню. 
2. Ислам не бывает казахским, арабским или еще каким-то. Это религия а не культура. 
3. И к чему призывали "засланные" татарские муллы? 
4. Я не разбераюсь в сокол. охоте но на юге Казахстана точно сохранилась эта традиция. Во времена Золотой Орды сокол. охотой занимались в Зап. Казахстане, Поволжье и др. В Центральном Казахстане так же сохранились.
5. У казахов есть нируны монголы, найманы, алчины, кереиты и др. и у всех свои доминирующие гаплогруппы. 
У небольших народов как у вас калмыков, или ногайцев должно быть меньше разнообразия гаплогрупп. 
6. Ваша родовая структура не хуже казахской, она просто другая. Вы, насколько мне известно, не ведете родословные и не знаете подродов. 
Например торгауты ваши по некоторым версиям потомки то ли Ван хана Тугрула, толи хешиктена. По бузавам тоже спорно, вы считаете их ногайцами например. Вы делитесь на торгутов, дербетов и пр. и не придаете значения внутренним группам. 
7. Алчины и калмыки слишком далекая родня. Может быть ойраты были родственны средневековым татарам?
Казахи по аутосомам близки между собой, так что алчины ближе любому казаху чем калмыкам. 

[Турист]

15 минут назад, кылышбай сказал:

не вижу логики. алшинов больше миллиона и они казахи. как казах может быть генетически ближе или дальше казаха?) вы наверное хотели написать "алшины генетически ближе к некоторым калмыкам, чем к некоторым казахам". ну так это и не новость (причем только по Y-хромосоме - всего лишь по одной из огромного множества составляющих генофонда человека). генофонд казахов неоднороден и можно выделить много групп казахов, предки которых по мужской линии разошлись десятки тысяч лет назад. например: один казах по отцовской линии генетически ближе к ханьцу, а его племянник ближе к русскому, но это не мешает им быть близкими родственниками и иметь в тысячу раз больше общих генов между собой чем с любым ханьцем или русским и главное - не мешает им обоим быть казахами.

1. А если бы калмыков было бы 1 млн. или 2 млн. то логика появилась бы ?

2. " как казах может быть генетически ближе или дальше казаха?" - легко, ДНК не главное, важнее воспитание.

3. "хотели написать "алшины генетически ближе к некоторым калмыкам, чем к некоторым казахам"" - осн.Y-ДНК одинакова у Алшинов и Калмыков, что позволяет предположить их общую этническую общность в прошлом.

Если осн.галлогруппа ничего не значит, то что тогда значит ваше Шежире и ДНК исследования ?

У Алшинов вроде есть родня среди казах.найманов что нормально все же казахи ))))

[asan-kaygy]

1 час назад, Турист сказал:

1. А ваши Кожа разве не таджики ?

Что вы наизучали в ДНК и Шежире я не знаю, но почему АлШины Казахстана ближе генетически к калмыкам, чем к казахам не скажет даже А-КАЙГЫ.

1. Нет они казахи, называть их таджиками может только человек не разбирующийсяв их истории и генетике

2. Выше уже сказали про аутосомы и то что алшинам по аутосомам ближе любой казах чем калмык. Это то же самое что отвечать на вопрос, кто вам ближе 40-родный брат по отцу, либо троюродный по маме. По моему, в плане всего генома ответ очевиден.

Помимо Алшинов, к этому субкладу принадлежат еще часть найманов и половина табынов, они к алшинам ближе будут по прямой мужской линии чем калмыки, правда на одну мутацию емнип.

Что касается калмыков, мы не знаем, сколько у них субкладов С2-М48 и к кому они как ближе и насколько близки между собой

[Турист]

29 минут назад, Kenan сказал:

Ничему вы не учитесь, хоть и провели год на форуме. 
1. Род кожа очень немногочисленный, и там разные гаплогруппы насколько помню. 
2. Ислам не бывает казахским, арабским или еще каким-то. Это религия а не культура. 
3. И к чему призывали "засланные" татарские муллы? 
4. Я не разбераюсь в сокол. охоте но на юге Казахстана точно сохранилась эта традиция. Во времена Золотой Орды сокол. охотой занимались в Зап. Казахстане, Поволжье и др. В Центральном Казахстане так же сохранились.
5. У казахов есть нируны монголы, найманы, алчины, кереиты и др. и у всех свои доминирующие гаплогруппы. 
У небольших народов как у вас калмыков, или ногайцев должно быть меньше разнообразия гаплогрупп. 
6. Ваша родовая структура не хуже казахской, она просто другая. Вы, насколько мне известно, не ведете родословные и не знаете подродов. 
Например торгауты ваши по некоторым версиям потомки то ли Ван хана Тугрула, толи хешиктена. По бузавам тоже спорно, вы считаете их ногайцами например. Вы делитесь на торгутов, дербетов и пр. и не придаете значения внутренним группам. 
7. Алчины и калмыки слишком далекая родня. Может быть ойраты были родственны средневековым татарам?
Казахи по аутосомам близки между собой, так что алчины ближе любому казаху чем калмыкам. 

1. Казахи, кыргызы и узбеки состоят также из "прототаджиков", но % разный. Также ? Ислам пришел сначала Арабы > Фарсы-персы > таджики > казахи. Так ? Естественно, что в таком потоке роль арабов затухала, но возрастала роль таджиков. Или к вам ислам из Москвы пришел ?

2. Религия неотделима от культуры. И всем должно быть понятно, что если это "не опечатка" с вами дискутировать невозможно.

3. заново прочтите. уже ответил.

4. Надо точнее, это не о чем. Есть сведения что калмыки раньше этим занимались, но никто из калмыков на этот промысел не претендует.

5. У ногайцев разнообразие побольше вашего, и в случаях с калмыками и ногайцами значения "величина ÷разнообразие" не показательны.  

Ваше же ДНК говорит, что родовое деление казахов не может быть лучше или точнее калмыцкого. Чем чистокровнее народ, тем больше блюли шежире. 

Странно что Кылышбай и Кенан оперируют численностью будто совсем не в теме (((

6. Не знаю что такое "казах.родословная". Объясните ? 

С чего вдруг не знаем подроды ? Докажите !

Ведение родословной от Тогрл-хана не противоречит кешигтену. 

Мне лично не нравятся версии армейских подразделений, возможно торгоуты есть "штрафной батальон", что опять не не противоречит хану, а противоречит элит.охране.

Бузавы - до 1917 г. не были калмыками, а были Дон.казаками калмыцкого происхождения. 

Не включайте 100 раз "вы считаете их ногайцами", я ясно писал, что возможно на раннем этапе доля ногайцевь была значительной, затем окалмычились.

А вот это откуда ?

"не придаете значения внутренним группам" - вас в пору на дуэль вызывать )))

7. Я уже писал, что у Алшинов мало родни среди казахов. Сможете доказать обратное ?

Вы Кенан любите споры устраивать, раньше мы вас с Тынычем спрашивали о ваших родовых сомнениях,  но как всегда....

Я могу быть из казахского арвана и по генетике быть ближе к вам, но это не значит, что я казах

[кылышбай]

1 час назад, Турист сказал:

1. А если бы калмыков было бы 1 млн. или 2 млн. то логика появилась бы ?

2. " как казах может быть генетически ближе или дальше казаха?" - легко, ДНК не главное, важнее воспитание.

3. "хотели написать "алшины генетически ближе к некоторым калмыкам, чем к некоторым казахам"" - осн.Y-ДНК одинакова у Алшинов и Калмыков, что позволяет предположить их общую этническую общность в прошлом.

Если осн.галлогруппа ничего не значит, то что тогда значит ваше Шежире и ДНК исследования ?

У Алшинов вроде есть родня среди казах.найманов что нормально все же казахи ))))

1. нет

2. воспитание не влияет на генетику

3. а я не спорю. алшыны с С-М48 имеют общего предка по мужской линии с калмыками с С-М48. что тут спорить, это факт. но у тех же алшынов есть куча общих аутосомов с аргынами, уйсынами, кыпчаками и др. казахами чего нет с теми же калмыками

4. шежире для казаха значит ВСЕ!) соответственно глупо отрицать наличие родства по Y-гаплогруппе не только с калмыками, но и с др. народами с которыми у разных казахских родов есть общие гаплогруппы

ув. Турист, читайте внимательнее мои сообщения а то Вы иногда не так их интерпретируете

[mechenosec]

Туриста не понять, то нас, бузавов, хочет в тюрки - ногайцы записать, то вообще всех калмыков к алшинам ., это и так понятно. Когда были обезьянами - все были родственниками. А Туристу вопрос: бузавы не граничили с тюрками ни с какой стороны. У нас с одной стороны славяне, с другой - калмыки . В отличие от дервюдов и торгудов . Так что, вы им, наверное, родственники в большей степени. А мы от казахов были минимум километров в 500. Бузав - теленок, наверное, назвали славяне или калмыки . "Бу" на калмыцком ружье, как пошли на царскую службу, получили огнестрельное оружие. Есть еще речка Бузанка, не помню приток чего, то ли  Дона, то ли Сала. А пытаться объяснить с тюркского - бред . Моя нахц - ээж , род Шар монгл (Рыжие монголы).Отец - Ульдючнр ясн, мать - Чонос яста . Где вы видите ногайские рода? И  так у большинства. Я так понял, то что у дервюдов арван (десяток), у нас - ясн (кость), а станица - это Аамиг (аймак). У нас, конечно, есть тюрк. рода, но их меньшинство. Если начнем копаться, у вас найду поболее. 

[mechenosec]

Меченосец, потому что "улд" на калмыцком меч, как у Киракоса Гандзакеци. "Улд" на татарском - меч ( у него Иолту). Ульдючнр, или чтобы было легче читать Ульдюченер - меченосцы. Меченосцы во множественном числе. 

[Турист]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

1. Нет они казахи, называть их таджиками может только человек не разбирующийсяв их истории и генетике

2. Выше уже сказали про аутосомы и то что алшинам по аутосомам ближе любой казах чем калмык. Это то же самое что отвечать на вопрос, кто вам ближе 40-родный брат по отцу, либо троюродный по маме. По моему, в плане всего генома ответ очевиден.

Помимо Алшинов, к этому субкладу принадлежат еще часть найманов и половина табынов, они к алшинам ближе будут по прямой мужской линии чем калмыки, правда на одну мутацию емнип.

Что касается калмыков, мы не знаем, сколько у них субкладов С2-М48 и к кому они как ближе и насколько близки между собой

1. Я по генетике могу быть казахом. 

Не вижу противоречий. Наверно имеете инфу по кожа и таджикам ?

2. Я не понял, если одни относятся к гр."А1" (алшины), др.гр."Б2" (остальные казахи), а третьи к "А2"(калмыки), то как может "А1" быть ближе к "Б2", чем "А2" ? Для чего тогда нужны гаплогруппы ? 

Ведь на то и Классификация, или вы и имеете ввиду ЖЕНскуюДНК ?

Так KENAN говорил, что у калмыков "родовые проблемы" и везде родовое деление принято вести по мужской линии.

То что среди казахов есть совпаденцы, не противоречит тезису о наличии потенциально больших совпаденцев заграницей.

[Турист]

3 часа назад, кылышбай сказал:

1. нет

2. воспитание не влияет на генетику

3. а я не спорю. алшыны с С-М48 имеют общего предка по мужской линии с калмыками с С-М48. что тут спорить, это факт. но у тех же алшынов есть куча общих аутосомов с аргынами, уйсынами, кыпчаками и др. казахами чего нет с теми же калмыками

4. шежире для казаха значит ВСЕ!) соответственно глупо отрицать наличие родства по Y-гаплогруппе не только с калмыками, но и с др. народами с которыми у разных казахских родов есть общие гаплогруппы

ув. Турист, читайте внимательнее мои сообщения а то Вы иногда не так их интерпретируете

1. не понял.

2. не спорю.

3. женские аутосомы ?

4. ок. 

[asan-kaygy]

10 минут назад, Турист сказал:

1. Я по генетике могу быть казахом. 

Не вижу противоречий. Наверно имеете инфу по кожа и таджикам ?

2. Я не понял, если одни относятся к гр."А1" (алшины), др.гр."Б2" (остальные казахи), а третьи к "А2"(калмыки), то как может "А1" быть ближе к "Б2", чем "А2" ? Для чего тогда нужны гаплогруппы ? 

Ведь на то и Классификация, или вы и имеете ввиду ЖЕНскуюДНК ?

Так KENAN говорил, что у калмыков "родовые проблемы" и везде родовое деление принято вести по мужской линии.

То что среди казахов есть совпаденцы, не противоречит тезису о наличии потенциально больших совпаденцев заграницей.

1. вряд ли. Инфу имею и она с вашим тезисом не совпадает

2. Видите ли вы сравниваете разные таксоны. Казахи и калмыки нации, алшины племя. У калмыков С3с примерно 40 %, а не 100 %.

И у казахов некоторые рода также имеют С3с.

Надо сравнивать племена с племенами, а не племена с нациями.

Аутосомы это не женская лини, потрудитесь хотя бы википедию почитать

 

[Турист]

МЕСЕНОСЕЦ,

А Туристу вопрос: бузавы не граничили с тюрками ни с какой стороны. У нас с одной стороны славяне, с другой - калмыки . В отличие от дервюдов и торгудов . 

Я так понял, что Убушаев имел в виду группу ногайцев подвластныХ в прошлом торгоутам. Они ушли, их потребовали назад, они сказали что не относятся никак к ним, а есть "бурджаг".

Достаточно ?

[Турист]

Опечатка МЕЧЕНОСЕЦ