Kazakh Posted August 8 Share Posted August 8 Каракалпаки Sample Gedrosia Siberian Northwest African Southeast Asian Atlantic Med North European South Asian East African Southwest Asian East Asian Caucasus Sub Saharan Karakalpak 10.16 22.15 0.07 3.26 5.3 16.4 2.86 0.1 1.63 27.2 10.87 0 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted August 8 Share Posted August 8 39 минут назад, Kazakh сказал: Каракалпаки Sample Gedrosia Siberian Northwest African Southeast Asian Atlantic Med North European South Asian East African Southwest Asian East Asian Caucasus Sub Saharan Karakalpak 10.16 22.15 0.07 3.26 5.3 16.4 2.86 0.1 1.63 27.2 10.87 0 По другим популяциям есть? Уйгуры, кыргызы, туркмены, узбеки, алтайцы, башкиры. Я PCA график построю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted August 8 Share Posted August 8 PCA (Метод основных компонент) на данных из Dodecad K12b 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazakh Posted August 8 Share Posted August 8 37 минут назад, olley сказал: По другим популяциям есть? Уйгуры, кыргызы, туркмены, узбеки, алтайцы, башкиры. Я PCA график построю. Да, есть по этой ссылке https://genoplot.com/calculators Sample Gedrosia Siberian Northwest African Southeast Asian Atlantic Med North European South Asian East African Southwest Asian East Asian Caucasus Sub Saharan Uygur 16.5 15.1 0.05 4.59 2.23 13.12 5 0.01 1.81 30.48 11.09 0 Sample Gedrosia Siberian Northwest African Southeast Asian Atlantic Med North European South Asian East African Southwest Asian East Asian Caucasus Sub Saharan Kirghiz 8.37 27.17 0.12 3.84 2.77 11.38 2.39 0.02 0.79 35.9 7.25 0.03 Tajik Kirghiz 8.98 24.36 0.1 4.55 3.39 12.46 2.35 0.05 0.18 35.37 8.22 0 Sample Gedrosia Siberian Northwest African Southeast Asian Atlantic Med North European South Asian East African Southwest Asian East Asian Caucasus Sub Saharan Afghan Uzbek 28.38 6.95 0.08 1 4.29 12.04 11.66 0.09 5.37 11.74 18.39 0 Jewish Uzbekistan 11.19 0.46 0.01 0.63 3.95 3.56 0.78 0 10.6 0 68.68 0.19 Uzbek 17.7 15.62 0.18 1.34 3.86 15.88 5.42 0.11 2.53 20.41 16.93 0.02 Uzbek Turkmen 19.58 13.1 0.18 2.02 6.6 12.91 5.14 0.07 6.46 14.09 19.77 0.09 Sample Gedrosia Siberian Northwest African Southeast Asian Atlantic Med North European South Asian East African Southwest Asian East Asian Caucasus Sub Saharan Afghan Turkmen 19.4 15.28 0.28 0.96 5.79 14.44 5.34 0.28 3.39 15.67 19.17 0 Turkmen 26.62 7.21 0.63 2.07 4.8 10.85 5.67 0.13 6.9 7.82 27.21 0.1 Uzbek Turkmen 19.58 13.1 0.18 2.02 6.6 12.91 5.14 0.07 6.46 14.09 19.77 0.09 Sample Gedrosia Siberian Northwest African Southeast Asian Atlantic Med North European South Asian East African Southwest Asian East Asian Caucasus Sub Saharan Altaian 9.49 30.12 0.14 1.48 4.77 22.31 1.97 0.03 0.04 26.14 3.5 0.02 Altaian Chelkan 12.59 30.35 0.21 1.62 3.97 24.99 1.48 0.07 0 22.35 2 0.36 Sample Gedrosia Siberian Northwest African Southeast Asian Atlantic Med North European South Asian East African Southwest Asian East Asian Caucasus Sub Saharan Bashkir 10.32 23.64 0.1 1.25 8.41 30.78 1.67 0.1 0.36 15.43 7.95 0.01 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted August 8 Share Posted August 8 Код в Питоне для PCA для данных из Dodecad K12b. Добавьте свои данные в код из K12b и можно создать график на https://colab.research.google.com/ Code Спойлер import pandas as pd from sklearn.decomposition import PCA import seaborn as sns import matplotlib.pyplot as plt # Data from the user input data = { 'Balkars_Y': [15.8, 3.9, 0, 0.1, 0.8, 19.4, 0.1, 0, 0, 3.3, 56.6, 0], 'Chuvashs': [4.5, 20, 0, 0, 6.7, 52.7, 1, 0, 0.7, 4.1, 10.2, 0], 'Hazara': [20.5, 17.3, 0, 2.5, 2.6, 9.2, 6.5, 0, 2.3, 29.5, 9.5, 0], 'Mongol': [5.9, 36.1, 0, 0.5, 3.1, 5.5, 0.5, 0, 0, 44.6, 3.8, 0], 'Nogais_Y': [12.9, 11.4, 0, 0.5, 4.5, 21.3, 0.7, 0, 0.1, 11.5, 37.3, 0], 'Tajiks_Y': [33.9, 6.4, 0, 0.9, 4.2, 18.6, 7.3, 0, 3.1, 7.7, 18, 0], 'Turkmens_Y': [28, 6.6, 0, 1.7, 4.7, 10.3, 5.4, 0, 6.8, 7.7, 28.7, 0], 'Tuva': [4.4, 51.3, 0, 0.5, 0.5, 6.7, 0.1, 0, 0, 34.7, 1.7, 0], 'Uygur': [17.1, 13.3, 0, 4.8, 1.3, 13.7, 4.9, 0, 1.6, 31.7, 11.6, 0], 'Uzbekistan_Jews': [20.3, 0.6, 0.9, 0.6, 7.7, 4.4, 1.3, 0.3, 18.5, 0, 45.4, 0], 'Uzbeks': [17.5, 16.8, 0, 0.8, 3.4, 16, 5, 0, 2.3, 23.3, 15, 0], 'Nogai': [12.87, 10.67, 0.28, 0.72, 4.55, 22.07, 0.59, 0, 0.66, 11.9, 35.68, 0], 'Nogai_Astrakhan': [7.16, 23.65, 0.43, 2.79, 8.1, 17.77, 1.17, 0.01, 1.95, 27.43, 9.5, 0.04], 'Nogai_Karachay_Cherkessia': [13.08, 10.9, 0.23, 1.14, 3.84, 20.54, 0.51, 0.16, 0.71, 12.88, 35.94, 0.07], 'Nogai_Stavropol': [10.77, 20.07, 0.17, 2.25, 7.03, 17.51, 2.11, 0.03, 1.67, 24.76, 13.64, 0], 'Kazakh': [8.09, 25.69, 0.19, 3.17, 4.9, 15.31, 1.78, 0.01, 0.82, 31.81, 8.23, 0], 'Kazakh_China': [7.44, 27.14, 0.1, 5.9, 2.31, 11.06, 1.99, 0.1, 0.49, 38.05, 5.25, 0.18], 'Karakalpak': [10.16, 22.15, 0.07, 3.26, 5.3, 16.4, 2.86, 0.1, 1.63, 27.2, 10.87, 0] } # Create a DataFrame df = pd.DataFrame(data).T # Perform PCA pca = PCA(n_components=2) principal_components = pca.fit_transform(df) explained_variance = pca.explained_variance_ratio_ # Create a DataFrame for PCA results pca_df = pd.DataFrame(data=principal_components, columns=['PC1', 'PC2'], index=df.index) # Plotting the PCA results with Seaborn plt.figure(figsize=(14, 10)) scatter_plot = sns.scatterplot(x=pca_df['PC1'], y=pca_df['PC2'], s=20) for i, txt in enumerate(pca_df.index): scatter_plot.annotate(txt, (pca_df['PC1'][i], pca_df['PC2'][i]), fontsize=8) plt.title('PCA based on Dodecad K12b', fontsize=20) plt.xlabel(f'Principal Component 1 ({explained_variance[0]:.2%} variance)', fontsize=15) plt.ylabel(f'Principal Component 2 ({explained_variance[1]:.2%} variance)', fontsize=15) plt.grid(True) plt.show() # Print explained variance print(f'Explained variance by PC1: {explained_variance[0]:.2%}') print(f'Explained variance by PC2: {explained_variance[1]:.2%}') Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted August 8 Share Posted August 8 Добавил еще несколько популяций 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted August 8 Share Posted August 8 2 часа назад, Kazakh сказал: ............ Если хотите , то я ваши данные помещу на график из Dodecad K12b. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted August 8 Share Posted August 8 Согласно данным из Dodecad K12b Ногайцы Астрахани, ногайцы Ставрополья и каракалпаки генетически близки . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazakh Posted August 8 Share Posted August 8 2 часа назад, olley сказал: Если хотите , то я ваши данные помещу на график из Dodecad K12b. давайте:) спасибо Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted August 8 Share Posted August 8 5 минут назад, Kazakh сказал: давайте:) спасибо Так данные ваши нужны из калькулятора Dodecad K12b или откуда их берут загружая сырые данные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted August 8 Share Posted August 8 40 минут назад, olley сказал: Согласно данным из Dodecad K12b Ногайцы Астрахани, ногайцы Ставрополья и каракалпаки генетически близки . У Иванова П.П. есть сведения от своих астраханских коллег о том, что в начале 20 века Астраханские ногайцы называли себя каракалпаками и, думаю, они же попали в книгу Реклю в 19 веке в составе 300 тысяч российских каракалпаков, проживавших на тот момент в составе РИ от Сибири до Кавказа, в общем, тут всё понятно. Но, ничего не слышал о Ставропольских ногайцах-каракалпаках, тем не менее есть информация по поводу моего рода Колдаулы: - как у Ставропольских туркменов, так и у Ставропольских ногайцев не только мой род зафиксирован, а ещё есть Казаяклы, Мамат и другие распространенные у современных каракалпаков рода, поэтому, думаю, генетическая близость никак не оспаривается. Только непонятно, в данном наборе присутствуют данные тех 50 каракалпаков или с других работ тоже есть представители?! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazakh Posted August 8 Share Posted August 8 9 минут назад, olley сказал: Так данные ваши нужны из калькулятора Dodecad K12b или откуда их берут загружая сырые данные. D Gedrosia Siberian Northwest_African Southeast_Asian Atlantic_Med North_European South_Asian East_African Southwest_Asian East_Asian Caucasus Sub_Saharan DOD865 7.9 26.4 0 1.1 2 17.3 4.4 0 2.7 32.1 6.2 0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted August 8 Share Posted August 8 16 минут назад, Kamal сказал: Только непонятно, в данном наборе присутствуют данные тех 50 каракалпаков или с других работ тоже есть представители?! Я не могу знать, откуда взята выборка каракалпаков из Астрахани и Ставрополья, которые генетически схожи с каракалпаками. Кто-то опубликовал исследование и поделился данными генома через базу данных. Если мне не изменяет память, проект Dodecad ведет грек (?)по имени Диенекес Понтикос. Я взял обработанные данные в программном обеспечении ADMIXTURE у Диенекеса. Есть и другие образцы ногайцев из Кабардино-Балкарии или Карачаево-Черкессии. Юнусбаев опубликовал данные 16 ногайцев, и эти ногайцы очень генетически схожи с народами Северного Кавказа, в частности с балкарцами. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted August 8 Share Posted August 8 22 минуты назад, Kazakh сказал: D Gedrosia Siberian Northwest_African Southeast_Asian Atlantic_Med North_European South_Asian East_African Southwest_Asian East_Asian Caucasus Sub_Saharan DOD865 7.9 26.4 0 1.1 2 17.3 4.4 0 2.7 32.1 6.2 0 Ваш на графиках DOD865 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted August 8 Share Posted August 8 1 час назад, olley сказал: Я не могу знать, откуда взята выборка каракалпаков из Астрахани и Ставрополья, которые генетически схожи с каракалпаками. Кто-то опубликовал исследование и поделился данными генома через базу данных. Если мне не изменяет память, проект Dodecad ведет грек (?)по имени Диенекес Понтикос. Я взял обработанные данные в программном обеспечении ADMIXTURE у Диенекеса. Есть и другие образцы ногайцев из Кабардино-Балкарии или Карачаево-Черкессии. Юнусбаев опубликовал данные 16 ногайцев, и эти ногайцы очень генетически схожи с народами Северного Кавказа, в частности с балкарцами. Вообще-то, сейчас в Астрахани и Ставрополе нет каракалпаков, они перевелись под местное название. А про Кавказ тоже понятно, в Ногайскую орду (в Центр) были включены не только степные кочевники, но и коренные кавказцы. Как говорится, благоденствие или благополучный Центр - втягивает всех в округе, а при его разрушении - все сами по себе. Если конкретно, то кавказские ногайцы изначально были кавказцами, поэтому не надо на них напирать, мол, кочевники восприняли кавказскую культуру, танцуют лезгинку и т.д. Всё это было у них изначальной кавказской культурой и, только название закрепилось как за бывшими подданными Ногайской орды, то есть, "ногайцы". Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 9 Author Share Posted August 9 18 часов назад, Zerek сказал: Субклады гаплогрупы С, обычно ассоциируемые с движением монгольских племен в Среднюю Азию при Чингис-хане могли ли на самом деле быть местными, появившимися в Средней Азии в том же 8-9 веке? Могли. Плюс С2 это не монгольские племена. Апачи и навахо тоже С2, но явно не монголы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazakh Posted August 9 Share Posted August 9 @asan-kaygy прочитал новостную статью про мальчика усыновленного бельгийцами. Хотел спросить, у найманов находили R1b? Просто сомнение есть по предиктору TreeGene по 27 маркерам. Аркалык место рождения парня, это Торгай и вотчина кыпшаков. Вот ссылка: https://qazalem.kz/ru/news/491 "Мы определили гаплогруппу Жанибека R1b-M478. Через гаплотип определили гаплогруппу. Таким образом, его род будет известен по численности населения. В гаплогруппе Джанибека наблюдались признаки двух родов. Один — Найман, другой — Кыпшак. После исследования Найман стала видна разница после 2-х мутаций. А до Кипчака разница наблюдалась из 7 мутаций. После того как Y-хромосома совпала с Найманами, мы записали его в книгу как представителя Среднего жуза, рода Найман, из семейства Баганалы." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бозбет Шыны Posted August 9 Share Posted August 9 3 часа назад, Kazakh сказал: @asan-kaygy прочитал новостную статью про мальчика усыновленного бельгийцами. Хотел спросить, у найманов находили R1b? Просто сомнение есть по предиктору TreeGene по 27 маркерам. Аркалык место рождения парня, это Торгай и вотчина кыпшаков. Вот ссылка: https://qazalem.kz/ru/news/491 "Мы определили гаплогруппу Жанибека R1b-M478. Через гаплотип определили гаплогруппу. Таким образом, его род будет известен по численности населения. В гаплогруппе Джанибека наблюдались признаки двух родов. Один — Найман, другой — Кыпшак. После исследования Найман стала видна разница после 2-х мутаций. А до Кипчака разница наблюдалась из 7 мутаций. После того как Y-хромосома совпала с Найманами, мы записали его в книгу как представителя Среднего жуза, рода Найман, из семейства Баганалы." У найманов баганалы, торткара и талканшы я находил R1b https://eurasica.ru/forums/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=464928 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 11 Author Share Posted August 11 В 09.08.2024 в 15:16, Kazakh сказал: @asan-kaygy прочитал новостную статью про мальчика усыновленного бельгийцами. Хотел спросить, у найманов находили R1b? Просто сомнение есть по предиктору TreeGene по 27 маркерам. Аркалык место рождения парня, это Торгай и вотчина кыпшаков. Вот ссылка: https://qazalem.kz/ru/news/491 "Мы определили гаплогруппу Жанибека R1b-M478. Через гаплотип определили гаплогруппу. Таким образом, его род будет известен по численности населения. В гаплогруппе Джанибека наблюдались признаки двух родов. Один — Найман, другой — Кыпшак. После исследования Найман стала видна разница после 2-х мутаций. А до Кипчака разница наблюдалась из 7 мутаций. После того как Y-хромосома совпала с Найманами, мы записали его в книгу как представителя Среднего жуза, рода Найман, из семейства Баганалы." Компания Триген она такая 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayrat Posted August 11 Share Posted August 11 У найман R1b-z2103 снип R-ZQ618, с общим предком в 12-13 веке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerek Posted August 11 Share Posted August 11 4 часа назад, Kayrat сказал: У найман R1b-z2103 снип R-ZQ618, с общим предком в 12-13 веке. Это из какого рода? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayrat Posted August 11 Share Posted August 11 2 часа назад, Zerek сказал: Это из какого рода? Я так понял все r1b найманы в разных подродах, как раз там пересекаются. 3 Биг У есть. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted August 13 Share Posted August 13 В 08.08.2024 в 14:31, Zerek сказал: Субклады гаплогрупы С, обычно ассоциируемые с движением монгольских племен в Среднюю Азию при Чингис-хане могли ли на самом деле быть местными, появившимися в Средней Азии в том же 8-9 веке? Да, могли т.к. гаплогруппа С большая и издревле присутствует в степных образцах Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted August 13 Share Posted August 13 В 08.08.2024 в 19:44, olley сказал: Ваш на графиках DOD865 Аутосомы это +-50% от материнской линии. Женские линии сильнее коррелируют с географией и они будут всегда общие с соседями. Есть исследование где четко снижается доля азиатских мт ДНК линии с востока на запад. Исключение: калмыки. Ногайцы же тесно контактируют с автохтонами Кавказа уже 4 столетия Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted August 13 Share Posted August 13 2 часа назад, кылышбай сказал: Аутосомы это +-50% от материнской линии. Женские линии сильнее коррелируют с географией и они будут всегда общие с соседями. Есть исследование где четко снижается доля азиатских мт ДНК линии с востока на запад. Исключение: калмыки. Ногайцы же тесно контактируют с автохтонами Кавказа уже 4 столетия Кстати, у казахов Мл. жуза азиатских мт ДНК гаплогрупп меньше чем у Ст и Ср. жузов. География! Link to comment Share on other sites More sharing options...