Сарты - тюркская народность

[Zake]

22 минуты назад, Chial сказал:

 

ГУБАЕВА ПРО КИРГИЗОВ И УЙГУРОВ:

 

К ы р г ы з ы. Как известно, кыргызы начали завоевать пастбища Ферганской долины уже в XVI веке. В XVIII-XIX вв. произошли еще два крупных переселения их. Оба под натиском калмыков. Кыргызы были расселены на территории Ферганской долины практически везде.

 

С присоединением Кокандского ханства к России резко возросли факторы, усилившие процессы консолидации ферганских кыргызов, сближения их с другими народами края и даже наблюдались отдельные случаи ассимиляции их сартами.

 

Одним из основных факторов, способствовавших этому, был переход кыргызов к оседлости, причем в основном вынужденный. Наиболее благоприятные условия для оседания кыргызов (как и для других полукочевых групп) сложились в равнинной части Ферганы. Уже в 1902 г. «Ежегодник Ферганской области» писал: «Посла сартов по числу идут каракиргизы, которых по всей области около 300 000 человек. Из них 200 000 человек осели в Ферганской долине и занялись земледелием, а остальные занимаются скотоводством и кочуют в долинах и ущельях, окружающих Ферганскую долину гор». В результате в начале ХХ в. земледелием занимались уже 75% кыргызов Ферганской области.

 

Одним из факторов, способствовавших сближению кыргызов с сартовским населением Ферганы и даже ассимиляции части их сартами было дисперсное расселение первых в равнинной части Ферганы. Здесь они были разбросаны небольшими группами почти сплошного узбекского (сартовского) населения, что облегчало усвоение этой части кыргызов узбекского языка (тем более, что и узбекский, и кыргызский относятся к тюркской группе языков), отдельных элементов материальной культуры, а затем и духовной, способствовало появлению смешанных браков.

 

Ч.Ч. Валиханов, перечисляя кыргызские подразделения, кочевавшие в пределах Ферганской долины в XIX в. писал: «Вышепоименованные поколения от постоянных близких отношений с оседлым населением Коканда, по необходимости подчиняясь влиянию узбеков, совершенно потеряли национальный характер и в праве, и в языке совершенно сходствуют с джагатайскими тюрками. Все они занимаются хлебопашеством, многие имеют огороды и сады и большей частью стоят аулами, нередко поблизости городов».

 

В материалах по ревизии Туркестанского края отмечалось, что кыргызы Нойгут-кипчакской волости Кокандского уезда не только переняли язык и обычаи сартов Ферганской долины, но давно признали шариат вместо обычного у кыргызов адата. А женщины-кыргызки, хотя и не носят покрывал, как сартянки, «но убегают и закрываются при встречах с мужчинами, чего обычно киргизские женщине не делают».

 

В результате к концу XIX – началу ХХ в. кыргызы Ферганской долины стали подразделяться на две группы по роду хозяйственной деятельности. Кыргызы, жившие в равнинной части Ферганы и занимавшиеся земледелием, называли кыргызов, ведших полукочевой образ жизни в горных и предгорных районах, адыры кыргызлар (буквально «адырные кыргызы») или сахройи кыргызлар (буквально «степные кыргызы»), кочующие по адырам и в степи (обратим внимание, что в кыргызском языке нет слова сахро, т.е. «степь», оно было заимствовано у узбеко-таджикского населения Ферганы). В свою очередь, алайские кыргызы и кыргызы предгорий называли равнинных кыргызов «сарт». 

 

Сближение кыргызов с оседлым населением, прежде всего с сартами, в области хозяйственной деятельности, быта, материальной и духовной культуры сопровождалось утратой первыми не только остатков родовых связей, но и родоплеменных названий. В конце XIX – начале ХХ в. у кыргызов равнинной части Ферганы, как писал С.М.Абрамзон, были уже типичные соседские общины земледельцев. Как говорил мне 80-летний кыргыз Мирзаахмат Эралиев из селения Яккатут (между Маргиланом и Кувой), «Алай кыргызлари уруг кувиб юради. Биз кувиб юрмаймиз, чунки узбеклашдик», т.е. «Это алайские кыргызы гоняются за родоплеменными делениями. Мы уже не гоняемся, так как обузбечились». 

 

Это, конечно, не полное слияние с узбеками, хотя сам информатор говорит об обузбечивании. Но этническое самосознание кыргызов, особенно на родоплеменном уровне, значительно ослабилось еще до революции. К середине ХХ в. оно и вовсе стерлось (что, кстати, свидетельствует и о консолидационных процессах среди кыргызов). Даже многие старики-кыргызы уже с трудом вспоминают, к какой родоплеменной группе принадлежали их предки, не говоря о молодежи. Кыргызы равнинной части Ферганы давно уже осознают себя частью здешнего населения. И когда их звали к себе алайские кыргызы, соблазняя овцами, пастбищами, раздольем, они отвечали: «Здесь жили наши деды и отцы, здесь они похоронены, здесь мы родились и выросли. Это наша родина, и она нам дороже овец и пастбищ Алая».

 

В конце в XIX – начале ХХ в. наблюдалось и слияние части кыргызов Ферганской долины с узбеками-сартами. Так, за десятилетие, с 1897 по 1907 г. число кыргызов в Ферганской области Русского Туркестана уменьшилось на 41 328 человек, что составило более 9% всего кыргызского населения Ферганы. Такой, в общем-то, немалый переход кыргызов в состав узбеков-сартов в определенный степени результат этнокультурного сближения, произошедшего под влиянием естественных факторов. Но какую-то роль в смене самосознания (но не полной ассимиляции, как мне кажется) сыграл так называемый «перепад уровней этнической престижности». Еще в 1865 г. А.Вамбери писал, что «самое название узбек приняло (в Кокандском ханстве) некоторый оттенок «бонтона», так киргизы, кипчаки, калмыки, обжившись в городах, отрекаются от своих национальностей и называют себя узбеками». Причина этого, несомненно, заключалась в более высоком социально-экономическом и культурном уровне оседлого жителя, а также в политическом господстве узбекоязычного населения. В период же активного оседания кыргызов (как и других полукочевников) в конце в XIX – начале ХХ в. фактор этнической престижности узбеков-сартов еще более усилился, что тоже сыграло свою роль в уменьшении кыргызов на территории Ферганы. 

 

У й г у р ы – коренные жители Восточного Туркестана (Кашгарии) – составляли в конце XIX – начале ХХ в. заметную по численности группу в Ферганской долине. Здесь они жили практически во всех уездах. По статическим данным за 1907 г. в Ферганской области Русского Туркестана было зарегистрировано 56 742 уйгура. Хотя эти данные далеко не точные и, думается, очень заниженные, они дают представление о расселении уйгуров в Ферганской долине в начале ХХ века. И ныне трудно найти здесь район, в котором не было хотя бы не одного селения или квартала с уйгурским населением или носящим название Кашгар. 

 

Фергану (как и Среднюю Азию вообще) и Восточный Туркестан издавна связывали политические, экономические и культурные взаимоотношения. Более того, население этих двух регионов было близко в этническом отношении. Как предполагал КК.Юдахин, ферганские узбеки и уйгуры были когда-то насколько близки, что говорили на схожих диалектах. И только многовековое раздельное существование этих этнических коллективов привело к появлению расхождения в языках. Б.А.Литвинский же считает, что в древности и средневековье Средняя Азия (в первую очередь Фергана) и Восточный Туркестан вообще представляли собой единый этнокультурный и исторический регион.

 

В конце Х в. Фергана, как и другие области Мавераннахра, были завоеваны Караханидами. В состав Караханидского государства входили также Кашгарский и Хотанский оазисы. Начиная с этого периода экономические и культурные связи Ферганы и Восточного Туркестана, а также миграционные процессы усиливаются. Население Мавераннахра, в том числе и Ферганы, пополняется тюрками племени карлук, чигиль, ягма, жившими в те времена на территории Восточного Туркестана.

 

Но основные переселения кашгарцев в Фергану, как свидетельствует литературный и полевой материал, имели место в XVIII – начале XIX вв. 

 

В 1830 г. в Кокандском ханстве насчитывалось от 10 до 12 тысяч кашгарцев. В середине же XIX в. их было в Ферганской долине уже около 300 тысяч, а может быть, и больше.

 

С занятием русскими Кокандского ханства не прекратились массовые переселения из Восточного Туркестана в Фергану. В 1877 г. умер правитель Кашгарии Якуб-бек. И снова начались здесь смуты, связанные с усилением движения китайского правительства на Кашгарию. И снова население этого края вынуждено было искать защиты в соседних странах и, в первую очередь, в Фергане. Вместе с уйгурами бежали, как обычно, много ферганцев, обосновавшихся в Восточном Туркестане, дунган и представителей других народов.

 

Как уже говорилось, в середине XIX в. в Фергане насчитывалось около 300 000 уйгуров. В начале же ХХ в. их число, по официальным данным, не достигало даже 57 000. Такое резкое сокращение численности уйгуров в Фергане можно объяснить не только несовершенством сбора статического материала, не только возвращением части переселенцев на родину. Довольно важной причиной уменьшения числа уйгуров в Ферганской долине было и слияние части их, причем значительной части, с местным узбекским населением.

 

Ассимиляция уйгуров и узбеков имела место, в первую очередь, естественно, в районах дисперсного расселения первых. Но даже в районах былого компактного их проживания наблюдалось сначала резкое уменьшение их числа, а затем и полное растворение среди местного узбекского населения. Так, анонимный автор начала XIX писал: «Город Шахрихан, незадолго перед тем основанный Омар-ханом, и его окрестности почти исключительно населены кашгарцами. Их считают тут 20 000 семей в одном месте. В середине XIX в. Ч.Валиханов уже писал, что в Шахрихане лишь более половины жителей составляют кашгарцы. По административным же данным за 1890 г., в Шахрихане кашгарцев было зарегистрировано уже всего 304 человека (в самом селении) при общей численности населения в нем 2273 человека. Часть жителей селения Вуадиль, по свидетельству В.А.Парфентьева, были уйгурами, бежавшими в середине XIX в. из Кашгарии. В начале ХХ в. они считали себя уже узбеками рода «хина». К середине и последней трети ХХ в. о былом расселении уйгуров во многих районах Ферганской долины свидетельствует лишь топонимика.

 

Несомненно, процесс сближения уйгуров с узбеками облегчался тем, что эти народы очень близки по происхождению, языку, культуре, исповедали единую религию.

Хотя у вас есть ссылки на источники выглядит сомнительным что кыргызы "забыли" с какого они роду племени. Насчет культуры, шариата согласен. 

[Chial]

17 минут назад, кылышбай сказал:

тема очень сложная, подвержена холивару, межнацразборкам и спекуляциям. ув. Chial, уверен вы много чего перечитали на эту тему: опишите вкратце какова была самоидентификация, объективное положение сартов как социальной группы или этноса (если все же можно их выводить как отдельный этнос в противоположность имевшим родо-племенную идентификацию и государственность узбеков) среди оседлого населения Средней Азии в период с 16 в. по 19 в. 

 

Я думаю, можно было объеденить ташкентско-ферганское население вместе с кашгарцами в отдельный этнос. Для этого большевикам нужно было назвать их турками, не сартами или таранчи, их страну - Туркистан. А центральный Узбекистан (Бухарский эмират) вместе с северным Афганистаном и Хорезмом превратить в Узбекистан. При этом различие между населениями воображаемого Узбекистана и Туркистана было бы не значительным.  

[Chial]

10 минут назад, Zake сказал:

Так те же узбекские барласы,аргыны и т.д., которые пришли в Маверанахр задолго до даштикипчакских узбеков всегда же знали с какого роду-племени, несмотря на то что уже стали оседлыми столетия назад?  

 

Знали только те, которые в 16 веке (при Шейбани-хане) ушли в горы вместе с таджиками. Это т.н. субэтнос - тюрки (кальтатайы, мусабазары, барласы). Они в 18-19 вв. вернулись в равнинные местности и до последнего момента не хотели быть узбеками. Но их было немного. 

[Zake]

2 минуты назад, Chial сказал:

 

Я думаю, можно было объеденить ташкентско-ферганское население вместе с кашгарцами в отдельный этнос. Для этого большевикам нужно было назвать их турками, не сартами или таранчи, их страну - Туркистан. А центральный Узбекистан (Бухарский эмират) вместе с северным Афганистаном и Хорезмом превратить в Узбекистан. При этом различие между населениями воображаемого Узбекистана и Туркистана было бы не значительным.  

Просто большинство уйгур почему то говорят о больших различиях с нынешними узбеками, в том числе на этом форуме.

Насчет названия турк правильно сказали вы - это название идеально подходило бы для всех. И это государство как культурный магнит втягивало в себя окрестные тюркские народы. Об этом в СССР конечно думали и не допустили.

[Chial]

Возможно барласы из Шахресабза (с родины Тимура) слились с узбеками-кенегесами:

 

Б. Х. Кармышева:

 

«Барласы были наиболее многочисленным и широко расселенным тюркским племенем. Их племенное название известно со времени Чингисхана. Говоря о барласах XV века, А.Ю.Якубовский вполне справедливо подчеркивает, что они были "потомками не только монголов, но и того тюркского населения, которое жило до прихода барласов в Кашкадарьинском районе. Барласы поселились в долине Кашкадарьи в первой половине XIV в., и эта область стала их уделом. Расселение их по другим местностям началось во времена Тимура, так как его соплеменники были надежной опорой завоевателя не только в начале его карьеры, но "верно служили ему до конца его жизни" и по этому, несомненно, входили в состав чагатаев – основной военной силы его империи. И.П.Магидович высказал мнение, с которым нельзя не согласиться, что барласы были вытеснены из своего уделами кенегесами во время узбекского завоевания, т.е. в начале XVI в. Несомненно, именно в это время часть барласов попала в Хисар и долину Сурхана. Однако и в предшествующий период они в большом числе жили в областях как правобережья, так и левобережья Амударьи. Потомки барласов Хисара хорошо помнят, что их предки перебрались из Шахрисабза. Барласы Шахрисабзского оазиса и примыкающих к нему районов Самаркандской области, наоборот, считают, что их недавние предки после длительного пребывания в Хисаре вернулись в исконные места своего обитания. Не исключена возможность, что переселение барласов из Хисара в Шахрисабз и Самарканд было связано с насильственным возвращением из Хисара на прежние места обитания 20 тыс. семей при Мухаммаде Рахиме мангыте в середине XVIII века. Достоверность преданий о переселениях барласов из одних местностей в другие, на мой взгляд, подтверждается тем, что у них всюду (бассейны Зеравшана, Санзара, Кашкадарьи и Сурхана) одинаковый родовой состав… В силу привилегированного положения в государстве Тимура и Тимуридов племя это, бесспорно, разрослась за счет иноплеменных включений. Однако к началу ХХ века барласов было сравнительно немного. Отдельные группы барласов представляли собой остатки этого некогда многочисленного племени; основная же их часть РАСТВОРИЛАСЬ среди оседлого населения Мавераннахра, Хорасана (включая современный Афганистан), Северо-Западной Индии (включая Пакистан) и Восточного Туркестана».

 

Вероятно, большая часть барласов (родина которых был Шахрисабз) после утраты своего господствующего положения слилась с завоевавшими эту местность дашти-кипчакским племенем "кенегес", сменив при этом свое название барлас на родовое название кенегесов.

 

Б. Джураев констатировал, что говор кенегесов, несмотря на их дашти-кипчакское происхождение, относится к карлуко-чигилскому диалекту, к которому относился и язык барласов:

 

«Большой интерес представляет этнический состав населения этого района. Как известно со слов местных жителей и из специальной литературы об этническом составе узбеков, большинство населения Шахрисябза составляют представители племени кенегез (местное произношение кэнегес)… Население Шахрисябза по этническому составу весьма различно, но преобладают представители племени кенегез. Любопытно, что большинство жителей названных населенных пунктов считает себя представителями племен кенегез, так как кенегезы некогда были, по-видимому, наиболее многочисленными и сильным племенем. Постепенно они ассимилировали представителей других, возможно, малочисленных родоплеменных групп. Шахрисябзцы с глубокой древности постоянно общаются также с представителями народов иранской группы, в частности с таджиками… Таким образом, население этого района сформировалось в результате сложного процесса слияния различных этнических групп, среди которых главное место занимали узбеки. На территории Шахрисябзкого района совершенно не встречено джеканье... По классификации В. В. Решетова, которая предусматривает три наречия узбекского языка, генетически восходящие к соответствующим родоплеменным группам (кыпчакское наречие, огузское наречие, карлуко-чилиле-уйгурское наречие), шахрисябзский говор по его общим фонетическим и грамматическим признакам мы относим к последнему… По последней, более полной и конкретизированной классификации А. К. Боровкова, предусматривающей четыре группы узбекских говоров (среднеузбекский диалект, шейбанидско-узбекский, или "джекающий" диалект, южнохорезмский диалект и изолированные говоры), каждая из которых подразделяется на соответствующие конкретные группы, шахрисябзский говор по своим наиболее общим фонетическим, грамматическим и лексическим признакам может быть отнесен к среднеузбекистанской группе узбекского диалекта».

 

Предположение о принятии частями барласов названия племени кенегес не так уж наивно. М. С. Андреев, который в 1921 году устроил экспедицию в Самаркандскую область, встретил живых членов определенных узбекских племен, которые в силу разных причин отказались от названия своих племен и приняли название чужой племени, в данном случае название племени джалаир:

 

«Очень любопытно впечатление, вынесенное членами экспедиции о разнице в типах, наблюдаемой у различных родов узбеков в особенности между некоторыми. Если принят во внимание еще сравнительно недавнее образование узбекского союза, представлявшего весьма вероятно, при возникновении его конгломерат из различных народностей, то, может быть, в этой разнице типов между отдельными родами можно будет как раз проследить характерные черты тех народностей из которых образовались те или другие роды… Касаясь родового начала среди узбеков, не могу обойти молчанием случай с переходом родового названия на наших глазах в Катта-Курганском уезде. По прибытии в Яр-Башинскую волость я был очень удивлен, что все спрошенные мною туземцы на вопрос к какому роду принадлежат жители того или другого селения, относительно целого ряда селений показали, что там живут джалаиры. Согласно сложившимся до этого в моей голове представлениям, основанных на аналогичных условиях кругом этого не могло быть, так как население в данном районе шло в перемешанном порядке и здесь, по моему расчету должны были попадаться разные роды в одних и тех же селениях. Между тем туземцы в один голос ясно и определенно и при повторных моих вопросах отвечали что они все джалаиры. Осталось только записывать. К счастью, мне пришло в голову спросить, а нет ли там такого-то рода? Отвечают – "есть, несколько семей". А такого-то; - "Тоже есть". Оказался затем целый ряд родов, которые и должны были приблизительно находиться в данных местах согласно моей теории. Тогда узбеки разъяснили мне, в чем тут было дело. Несколько лет тому назад один энергичный узбек по имени Аскар, родом джалаир, вернувшись в начале революции из ссылки на каторгу, куда был сослан вместе с 5 товарищами за убийство 3 чел. во время кокпара, т.е. известной конской игры с козлом, начал приобретать большее влияние среди местного населения. Составив себе шайку из своих сородичей джалаиров, он начал терроризировать узбеков прочих родов, которые, чтобы избегнуть его вражды объявили себя во многих случаях джалаирами и присоединились к нему, хотя в действительности были по происхождению минги, туркмены и др. Аскар вскоре погиб в одном из своих набегов на соседнюю бухарскую территорию, но любопытно, что и после его смерти принявшие название "джалаир" остались верны своему новому родовому прозвищу. Несомненно, что мы тут присутствуем при этом процессе, который в далеком прошлом не раз, вероятно, являлся, причиной или путем исчезновения или уменьшения одних тюркских родов и соответственно увеличения других».

 

Кенегесы, как и мангыты, считаются самым крупным узбекским племенем. Если мангиты царствовали в Бухаре (последние бухарские эмиры были из этого племени), то кенегесы доминировали на юге ханства – в Шахрисабзе, где они сохранили полунезависимое положение до конца XIX века. Сама численность мангытов и кенегесов говорит о том, что они увеличились не только за счет природного роста, но и за счет инкорпорации других племен, как и ранних, так и поздних тюркских племен и даже соседних этнических групп, которые попали под влияние мангытов и кенегесов в силу их господствующего положения. Доказательством этому являются то, что часть мангитов говорили на кипчакском, часть на карлукском диалекте узбекского языка, а мангыты, живущие в городе Бухара, вообще говорили на персидском языке.

 

Советский антрополог Л. В. Ошанин также считал, что узбекские племена дашти-кипчакского происхождения увеличились за счет включения в свой состав в том числе и местного населения:

 

«В некоторых случаях узбекские племена действительно в большей степени сохранили "антропологические следы" своего монголоидного дешти-кипчакского происхождения, чем окружающее их узбекское население, не знающее племенных и родовых делений. Однако в ряде случаев узбеки определенных племен и родов нисколько не более монголоидны, чем остальные узбеки, а иногда и менее монголоидны. Некоторые пришлые из Дешти-Кипчака узбекские племена, например, исследованные нами в Кашка- Дарьинской области племена катаган, каучин, кенегез, сарай, мангыт и другие, оказались менее монголоидными, чем узбеки Ташкентской области, совершенно не знающие племенных и родовых делений. Очевидно, значительные слои местного европеоидного населения в некоторых случаях стали причислять себя к дешти-кипчакским племенам, занявшим господствующее положение. Узбеки Шахрисябза являются типичными представителями европеоидной расы Среднеазиатского междуречья. Наличие монголоидных признаков у шахрисябзских узбеков можно скорее подозревать, чем доказать».

[Chial]

 

Возможно барласы из Шахресабза (с родины Тимура) слились с узбеками-кенегесами:

 

Б. Х. Кармышева:

 

«Барласы были наиболее многочисленным и широко расселенным тюркским племенем. Их племенное название известно со времени Чингисхана. Говоря о барласах XV века, А.Ю.Якубовский вполне справедливо подчеркивает, что они были "потомками не только монголов, но и того тюркского населения, которое жило до прихода барласов в Кашкадарьинском районе. Барласы поселились в долине Кашкадарьи в первой половине XIV в., и эта область стала их уделом. Расселение их по другим местностям началось во времена Тимура, так как его соплеменники были надежной опорой завоевателя не только в начале его карьеры, но "верно служили ему до конца его жизни" и по этому, несомненно, входили в состав чагатаев – основной военной силы его империи. И.П.Магидович высказал мнение, с которым нельзя не согласиться, что барласы были вытеснены из своего уделами кенегесами во время узбекского завоевания, т.е. в начале XVI в. Несомненно, именно в это время часть барласов попала в Хисар и долину Сурхана. Однако и в предшествующий период они в большом числе жили в областях как правобережья, так и левобережья Амударьи. Потомки барласов Хисара хорошо помнят, что их предки перебрались из Шахрисабза. Барласы Шахрисабзского оазиса и примыкающих к нему районов Самаркандской области, наоборот, считают, что их недавние предки после длительного пребывания в Хисаре вернулись в исконные места своего обитания. Не исключена возможность, что переселение барласов из Хисара в Шахрисабз и Самарканд было связано с насильственным возвращением из Хисара на прежние места обитания 20 тыс. семей при Мухаммаде Рахиме мангыте в середине XVIII века. Достоверность преданий о переселениях барласов из одних местностей в другие, на мой взгляд, подтверждается тем, что у них всюду (бассейны Зеравшана, Санзара, Кашкадарьи и Сурхана) одинаковый родовой состав… В силу привилегированного положения в государстве Тимура и Тимуридов племя это, бесспорно, разрослась за счет иноплеменных включений. Однако к началу ХХ века барласов было сравнительно немного. Отдельные группы барласов представляли собой остатки этого некогда многочисленного племени; основная же их часть РАСТВОРИЛАСЬ среди оседлого населения Мавераннахра, Хорасана (включая современный Афганистан), Северо-Западной Индии (включая Пакистан) и Восточного Туркестана».

 

Вероятно, большая часть барласов (родина которых был Шахрисабз) после утраты своего господствующего положения слилась с завоевавшими эту местность дашти-кипчакским племенем "кенегес", сменив при этом свое название барлас на родовое название кенегесов.

 

Б. Джураев констатировал, что говор кенегесов, несмотря на их дашти-кипчакское происхождение, относится к карлуко-чигилскому диалекту, к которому относился и язык барласов:

 

 

«Большой интерес представляет этнический состав населения этого района. Как известно со слов местных жителей и из специальной литературы об этническом составе узбеков, большинство населения Шахрисябза составляют представители племени кенегез (местное произношение кэнегес)… Население Шахрисябза по этническому составу весьма различно, но преобладают представители племени кенегез. Любопытно, что большинство жителей названных населенных пунктов считает себя представителями племен кенегез, так как кенегезы некогда были, по-видимому, наиболее многочисленными и сильным племенем. Постепенно они ассимилировали представителей других, возможно, малочисленных родоплеменных групп. Шахрисябзцы с глубокой древности постоянно общаются также с представителями народов иранской группы, в частности с таджиками… Таким образом, население этого района сформировалось в результате сложного процесса слияния различных этнических групп, среди которых главное место занимали узбеки. На территории Шахрисябзкого района совершенно не встречено джеканье... По классификации В. В. Решетова, которая предусматривает три наречия узбекского языка, генетически восходящие к соответствующим родоплеменным группам (кыпчакское наречие, огузское наречие, карлуко-чилиле-уйгурское наречие), шахрисябзский говор по его общим фонетическим и грамматическим признакам мы относим к последнему…

По последней, более полной и конкретизированной классификации А. К. Боровкова, предусматривающей четыре группы узбекских говоров (среднеузбекский диалект, шейбанидско-узбекский, или "джекающий" диалект, южнохорезмский диалект и изолированные говоры), каждая из которых подразделяется на соответствующие конкретные группы, шахрисябзский говор по своим наиболее общим фонетическим, грамматическим и лексическим признакам может быть отнесен к среднеузбекистанской группе узбекского диалекта».

 

Предположение о принятии частями барласов названия племени кенегес не так уж наивно. М. С. Андреев, который в 1921 году устроил экспедицию в Самаркандскую область, встретил живых членов определенных узбекских племен, которые в силу разных причин отказались от названия своих племен и приняли название чужой племени, в данном случае название племени джалаир:

 

«Очень любопытно впечатление, вынесенное членами экспедиции о разнице в типах, наблюдаемой у различных родов узбеков в особенности между некоторыми. Если принят во внимание еще сравнительно недавнее образование узбекского союза, представлявшего весьма вероятно, при возникновении его конгломерат из различных народностей, то, может быть, в этой разнице типов между отдельными родами можно будет как раз проследить характерные черты тех народностей из которых образовались те или другие роды… Касаясь родового начала среди узбеков, не могу обойти молчанием случай с переходом родового названия на наших глазах в Катта-Курганском уезде. По прибытии в Яр-Башинскую волость я был очень удивлен, что все спрошенные мною туземцы на вопрос к какому роду принадлежат жители того или другого селения, относительно целого ряда селений показали, что там живут джалаиры. Согласно сложившимся до этого в моей голове представлениям, основанных на аналогичных условиях кругом этого не могло быть, так как население в данном районе шло в перемешанном порядке и здесь, по моему расчету должны были попадаться разные роды в одних и тех же селениях. Между тем туземцы в один голос ясно и определенно и при повторных моих вопросах отвечали что они все джалаиры. Осталось только записывать. К счастью, мне пришло в голову спросить, а нет ли там такого-то рода? Отвечают – "есть, несколько семей". А такого-то; - "Тоже есть". Оказался затем целый ряд родов, которые и должны были приблизительно находиться в данных местах согласно моей теории. Тогда узбеки разъяснили мне, в чем тут было дело. Несколько лет тому назад один энергичный узбек по имени Аскар, родом джалаир, вернувшись в начале революции из ссылки на каторгу, куда был сослан вместе с 5 товарищами за убийство 3 чел. во время кокпара, т.е. известной конской игры с козлом, начал приобретать большее влияние среди местного населения. Составив себе шайку из своих сородичей джалаиров, он начал терроризировать узбеков прочих родов, которые, чтобы избегнуть его вражды объявили себя во многих случаях джалаирами и присоединились к нему, хотя в действительности были по происхождению минги, туркмены и др. Аскар вскоре погиб в одном из своих набегов на соседнюю бухарскую территорию, но любопытно, что и после его смерти принявшие название "джалаир" остались верны своему новому родовому прозвищу. Несомненно, что мы тут присутствуем при этом процессе, который в далеком прошлом не раз, вероятно, являлся, причиной или путем исчезновения или уменьшения одних тюркских родов и соответственно увеличения других».

 

Кенегесы, как и мангыты, считаются самым крупным узбекским племенем. Если мангиты царствовали в Бухаре (последние бухарские эмиры были из этого племени), то кенегесы доминировали на юге ханства – в Шахрисабзе, где они сохранили полунезависимое положение до конца XIX века. Сама численность мангытов и кенегесов говорит о том, что они увеличились не только за счет природного роста, но и за счет инкорпорации других племен, как и ранних, так и поздних тюркских племен и даже соседних этнических групп, которые попали под влияние мангытов и кенегесов в силу их господствующего положения. Доказательством этому являются то, что часть мангитов говорили на кипчакском, часть на карлукском диалекте узбекского языка, а мангыты, живущие в городе Бухара, вообще говорили на персидском языке.

 

 

Советский антрополог Л. В. Ошанин также считал, что узбекские племена дашти-кипчакского происхождения увеличились за счет включения в свой состав в том числе и местного населения:

 

«В некоторых случаях узбекские племена действительно в большей степени сохранили "антропологические следы" своего монголоидного дешти-кипчакского происхождения, чем окружающее их узбекское население, не знающее племенных и родовых делений. Однако в ряде случаев узбеки определенных племен и родов нисколько не более монголоидны, чем остальные узбеки, а иногда и менее монголоидны. Некоторые пришлые из Дешти-Кипчака узбекские племена, например, исследованные нами в Кашка- Дарьинской области племена катаган, каучин, кенегез, сарай, мангыт и другие, оказались менее монголоидными, чем узбеки Ташкентской области, совершенно не знающие племенных и родовых делений. Очевидно, значительные слои местного европеоидного населения в некоторых случаях стали причислять себя к дешти-кипчакским племенам, занявшим господствующее положение. Узбеки Шахрисябза являются типичными представителями европеоидной расы Среднеазиатского междуречья. Наличие монголоидных признаков у шахрисябзских узбеков можно скорее подозревать, чем доказать».

[Peacemaker]

[Мерген]

На фото тоже в "эчелеке"

[кылышбай]

19 часов назад, Chial сказал:

На карте видно, что таджики населяют в основном предгорье и некоторые крупные города:

http://s011.radikal.ru/i315/1701/54/21811a0640a0.jpg

на территории современного Таджикистана, в Гиссаре показана большая область с казахами. во время "Актабан шубырынды" в 1720-х много казахов мигрировало и сюда и скорее всего в начале ХХ в. потомков тех казахов русские там и обнаружили. но, тем не менее, область показана через чур большая

[Rust]

19 часов назад, Chial сказал:

В результате к концу XIX – началу ХХ в. кыргызы Ферганской долины стали подразделяться на две группы по роду хозяйственной деятельности. Кыргызы, жившие в равнинной части Ферганы и занимавшиеся земледелием, называли кыргызов, ведших полукочевой образ жизни в горных и предгорных районах, адыры кыргызлар (буквально «адырные кыргызы») или сахройи кыргызлар (буквально «степные кыргызы»), кочующие по адырам и в степи (обратим внимание, что в кыргызском языке нет слова сахро, т.е. «степь», оно было заимствовано у узбеко-таджикского населения Ферганы). В свою очередь, алайские кыргызы и кыргызы предгорий называли равнинных кыргызов «сарт». 

Первый раз слышу о термине "сахройи кыргызлар", вообще кыргызы говорят кыргызДар, в отличие от узб. "кыргызлар".

 

20 часов назад, Chial сказал:

В материалах по ревизии Туркестанского края отмечалось, что кыргызы Нойгут-кипчакской волости Кокандского уезда не только переняли язык и обычаи сартов Ферганской долины, но давно признали шариат вместо обычного у кыргызов адата. А женщины-кыргызки, хотя и не носят покрывал, как сартянки, «но убегают и закрываются при встречах с мужчинами, чего обычно киргизские женщине не делают».

У нойгут-кыпчаков свой говор, однако совсем не узбекский, говорить об утрате языка нельзя. Исламизация была во всех регионах расселения кыргызов.

[Chial]

2 часа назад, Rust сказал:

Первый раз слышу о термине "сахройи кыргызлар", вообще кыргызы говорят кыргызДар, в отличие от узб. "кыргызлар".

 

У нойгут-кыпчаков свой говор, однако совсем не узбекский, говорить об утрате языка нельзя. Исламизация была во всех регионах расселения кыргызов.

1. Это обузбеченные киргизы.

2. Так сказали ей ее информаторы.

[Rust]

6 часов назад, Chial сказал:

1. Это обузбеченные киргизы.

2. Так сказали ей ее информаторы.

Тогда понятно.

[Бахтияр]

В 31.01.2017 в 17:37, Chial сказал:

 

Я думаю, можно было объеденить ташкентско-ферганское население вместе с кашгарцами в отдельный этнос. Для этого большевикам нужно было назвать их турками, не сартами или таранчи, их страну - Туркистан. А центральный Узбекистан (Бухарский эмират) вместе с северным Афганистаном и Хорезмом превратить в Узбекистан. При этом различие между населениями воображаемого Узбекистана и Туркистана было бы не значительным.  

 

Не, уйгуры относительно далеки от узбеков, близость культурная возникла недавно, влияние кокандского ханства, ходжи в этом усердствовали. Ничего бы не получилось. 1930-е годы это явно показали, когда повстанцы Ходжа Нияза вешали андижанцев, и Алихан тюря писал по этому поводу негативно о нем и других вождях того времени. 

[Бахтияр]

Уйгуры и узбеки самодостаточные народы, у каждого своя история, были времена культурного влияния одних на других, но также и были времена конфронтаций.

[кылышбай]

17 часов назад, Бахтияр сказал:

Уйгуры и узбеки самодостаточные народы, у каждого своя история, были времена культурного влияния одних на других, но также и были времена конфронтаций.

да, но исторически и этнически узбеки более гетерогенны чем уйгуры. при этом я с уважением отношусь к единству современной узбекской нации

[Uighur]

В 31/01/2017 в 17:03, Chial сказал:

С.Губаева в своей работе «Ферганская долина. Этнические процессы на рубеже XIX-XX вв». пишет: "В 1897 году в Ферганской области Русского Туркестана этнический состав населения был следующим: сартов было 828 080 человек, что составляло 52,69% всех жителей края, кыргызов 423 639 человек, или 26,3%; полукочевых узбеков – 153 780, или 9,78%; таджиков – 114 081, или 6,62%; каракалпаков – 25 971, или 1,65%; русских – 9848, или 0,63%; прочих – 16 821, или 1,72%». 

 

Итак, сартов в Ферганской долине было 828 тыс., а узбеков всего лишь 153 тыс. чел. При этом она отмечает, что узбеки с численностью 153 тыс. чел. – это лишь те узбеки, которые пришли в Фергану в XVIII-XIX вв. А тех узбеков, которые пришли в XVI веке вместе с Шейбани-ханом, она включает в категорию сартов:

 

«К концу XV – началу XVI в., к периоду появления в Фергане даштикипчакских узбеков, здесь уже было густое тюркоязычное население, хотя и не утратившее еще родоплеменного деления. Анализ «Бабурнаме» и других письменных источников, а также топонимии Ферганской долины привел меня в свое время к выводу о том, что до появления даштикипчакских узбеков здесь жили следующие тюркские и монгольские племена: ягма, карлук, чигиль, ашпар, турукшар, чограк, каучин, джалаир, барлас, найман, ктай, минг, кырк, чурас, канглы, бахрин, нарын, тагай, дуглат, утарчи, аргын, балыкчи и, по-видимому, другие. Большинство этих племен, судя по «Запискам» Захириддина Мухаммада Бабура», были у же в это время оседлыми. Кочевых же племен Ферганы Бабур приводит не так уж много. В частности, он упоминает несколько раз тюркские племена ашпар, турукшар, чограк, кочевавшие в горных районах к югу и востоку от Андижана. Большинство тюркских племен, живших в Фергане в период появления здесь узбеков из даштикипчакских степей, было уже оседлым.

 

У з б е к и. Среди прибывших в начале XVI в. узбеков могли быть следующие племена, помимо целого ряда указанных выше: кунграт, кыят, катаган, кенегес, мангыт, сарай, юз, кипчак, уч уру и др. Они тоже довольно быстро осели. Как писал автор XVII в. Махмуд ибн Вали, в большей части деревень близ Андижана обосновались даштикипчакские узбеки, что является свидетельством оседлого их состояния в этот период. В.С.Батраков и вовсе считает, что оседание даштикипчакских узбеков в Фергане завершилось не только в XVII, но даже XVI в. Замкнутость и небольшие размеры Ферганы, а также относительно высокая для того времени плотность населения обусловливали и близкое соседство вновь прибывших скотоводов в земледельцами долины, что тоже содействовало более быстрому оседанию даштикипчакских узбеков именно в этом районе Мавереннахра. И, наконец, близкие говоры отдельных групп тюрков Мавераннахра и узбеков из даштикипчакских степей, одинаковые родоплеменные названия некоторых групп тех и других облегчали процесс оседания узбеков и слияния их с оседлым тюркским населением Ферганы, пополняя тем самым пласт тюркоязычных сартов края. О густом узбекском (даштикипчакском) населения в этом районе говорят данные топонимии. Карта Кокандского оазиса буквально пестрит названиями кишлаков, в которых отразились родоплеменные названия узбеков: Кырк, Минг, Кунград, Кенегес, Катаган, Мангыт и др. об этом же свидетельствуют и материалы ревизии, проведенной в Туркестане в 1907 году. Наличие же в начале ХХ в. в этих районах узбеков в очень небольшом числе свидетельствует о почти полном слиянии их с сартами. Более того, и это небольшое число было, скорее всего, не остатками старых поселенцев, а позднейшими мигрантами: юзами и кипчаками и др.

 

Ю з ы – одно из крупных узбекских племен – представляли в дореволюционной Фергане довольно значительную группу, но точных сведений пока об их числе нет. Первые юзы прибыли в Фергану, вероятно, с войсками Шейбани-хана, но, думается, что эта группа давно осела, как и многие другие племена даштикипчакских узбеков, и слилась с оседлым тюркоязычным населением Ферганы. В данном разделе рассматриваются юзы, пришедшие в Фергану в более обозримое время, в конце XVIII-XIX вв. Родиной предков большинства ферганских юзов были сопредельные с Ферганой территории Заамина и Ура-Тюбе, меньшая часть прибыли из Гиссара. Заамин, Ура-Тюбе и Гиссар были основными местами расселения юзов в рассматриваемый период.

 

Т ю р к и. Тюрки в широком смысле этого слово, как уже говорилось, жили в Ферганской долине задолго до появления здесь узбеков Шейбани-хана. Все они давно слились с древним ираноязычным населением Ферганы, приняв участие в формировании тюркоязычных сартов долины. В данном разделе пойдет о той части тюрков, которая известна в литературе под названием «этнографическая группа “тюрк”» в составе узбеков и появилась в Фергане относительно недавно, в XVIII-XIX вв. По записанным мною преданиям, тюрки переселились в Фергану из районов Ура-Тюбе и Заамина, а также некоторых районов Сурхандарьинской области в основном в XVIII – начале XIX вв. Многие их них до сих пор поддерживают родственные связи с уратюбинскими и зааминскими тюрками. 

 

Пополнение ферганских сартов за счет новых пришлых элементов не закончилось с приходом сюда даштикипчакских элементов. В течение всех остальных веков вплоть до начала ХХ в. в Фергану продолжают прибывать мигранты не только из сопредельных территорий, но и довольно отдаленных. Так, постоянная междоусобная борьба ханов, не прекращавшаяся в соседнем Бухарском ханстве в течение XVIII-XIX вв., вызывала массовые переселения в Фергану жителей Бухары, Самарканда и других городов и окрестных селений. Среди беженцев были не только узбеки, но и таджики и другие народы. Не мало мигрантов было и из Хивинского ханства, из районов Казахстана, Кыргызстана и других мест. Так, около 250 лет назад прибыли в Фергану со стороны Хорезма узбеки-кунграты (хотя, как уже говорилось, они были в Фергане и раньше). В частности, некие Кунграт-бува и Куват-бува основали, по преданию, селение Кунграт близ Андижана. Примерно в это же время прибыли узбеки-кунграты в район нынешнего селения Укчи (к юго-востоку от Коканда), но уже из Бухарского ханства. В селении Гулякандоз (к югу от Ходжента) прибыли представители этого племени из районов Казахстана. Зарегистрированы мною потомки кунгратов и к северу от Коканда (кишлак Кунграт и др.). Таким образом, ареал распространения кунгратов, прибывших в Фергану в XVIII-XIX вв. был когда-то достаточно широк: от крайнего запада до востока долины. Но сохранились об этом сведения лишь в топонимии и в памяти некоторых стариков. Примерно 250 лет назад появились в Фергане и новые группы сараев. Потомки подразделения сараев акбуралы-сарай, кыркаралы-сарай и анджигалы-сарай зарегистрированы, в частности, Тюракурганском районе Наманганской области. Выявлены сараи в районе Шахрихана и Андижана. Около 200 лет назад, по данным Н.О.Турсунова, переселились на территорию Аштского района Ходженсткой области и небольшие группы карлуков и карактаев из Ташкентского оазиса. Примерно в это же время из ташкентского селения Катаган мигрировали часть катаганов в упомянутый Тюракурганской район, создав здесь одноименный кишлак. Постоянная борьба Бухарского и Кокандского ханств в конце XVIII и начале XIX в. за территории Ура-Тюбе и Джизака привели опять-таки к переселениям не только значительные группы тюрков и юзов, уходившими со своими стадами в более спокойную Фергану, но и оседлых жителей этих районов. Часть этих переселенцев тоже слились с сартами Ферганской долины.  Нашествие джунгар (калмыков) в 1723 г. на казахские и кыргызские кочевья, на районы Туркестана, Ташкента, Чимкента, Сайрама вынудили бежать в Фергану казахов, кыргызов и каракалпаков, ряд узбекских племен, например, кипчаков и кураминцев. Вторжение на короткий срок в Фергану после разгрома китайцами Джунгарского царства в середине в XVIII в. самих калмыков также не осталось без следа для этнической истории края. Калмыки вскоре были изгнаны, но часть их осталась и слилась с местными населением, о чем свидетельствуют не только топонимы Калмак, разбросанные по всей Ферганской долине, но и сообщения информаторов. В окрестностях Кувы, Маргилана, Коканда мне неоднократно говорили о живших здесь раньше калмаках (калмыках), которые к настоящему времени слились с сартами. В сложении узбекоязычных сартов Ферганы приняли участие и часть среднеазиатских арабов, и часть уйгуров, мигрировавших сюда в XVIII-XIX вв., и таджиков, издавна живших на территории Ферганы, и многих других этнических групп. Таким образом, в конце XIX – начале ХХ вв. оседлое тюркоязычное население Ферганы, именуемое «сарт», представляло собой сложный синтез разнородных этнических элементов, объединенных общим типом хозяйства, одинаковым бытом, близкими говорами и единым самосознанием.

 

Как видим, самой многочисленной народностью в Ферганской области Русского Туркестана были узбекоязычные сарты, что обусловило соответствующую направленность этнических процессов. За десятилетие их число увеличилось на 10% и, думается, что не только за счет естественного прироста и миграций, но в значительной степени и за счет поглощения ими представителей других более мелких этнических групп. Например, численность полукочевых узбеков уменьшилось за этот период более чем 5,5 раз, кыргызов на 41 328 человек, т.е. почти на 9%. Так резко сократиться их число могло, в первую очередь за счет слияния с сартами. В то же время число таджиков сократилось всего на 5083 человека».

 

С.Абашин в своей книге "Национализмы в Средней Азии" пишет:  «Говоря об узбеках, Уйфальви подчеркнул, что те превращаются в сартов.  В книге "Кухистан, Фергана и Кульджа" (1878г.) Уйфальви добавил, что "…В Туркестане всех оседлых и городских жителей, за исключением таджиков, называют сартами, без различия происхождения…"; "Термин сарты не является, таким образом этническим термином. Узбеки мало чем "физически" отличаются от сартов (но характер "более честный и более свободолюбивый") – Уйфальви полагает, что, когда русская власть установиться, все узбеки Ферганы превратятся в сартов»

Chial, мой друг, мне кажется такое большое тюркское население Ферганы объясняется так же и тем, что исторически эти районы были под сильным влиянием уйгуров. Начиная с Караханидов итд.

Я думаю, что ферганское насление тюркофонов - это во многом кашкарлыки. 

В 31/01/2017 в 17:37, Chial сказал:

 

Я думаю, можно было объеденить ташкентско-ферганское население вместе с кашгарцами в отдельный этнос. Для этого большевикам нужно было назвать их турками, не сартами или таранчи, их страну - Туркистан. А центральный Узбекистан (Бухарский эмират) вместе с северным Афганистаном и Хорезмом превратить в Узбекистан. При этом различие между населениями воображаемого Узбекистана и Туркистана было бы не значительным.  

Поддерживаю.

[Shamyrat]

Возможно имя сарт появился от азарты или азартык(сбившиеся от правильного пути,то есть от тюркского образа жизни).

[Zake]

5 минут назад, Shamyrat сказал:

Возможно имя сарт появился от азарты или азартык(сбившиеся от правильного пути,то есть от тюркского образа жизни).

Интересно, туркмены использовали слово "сарт" ?  Своих оседлых туркмен так называли? Какой значение этого понятия у туркмен?

[Shamyrat]

15 часов назад, Zake сказал:

Интересно, туркмены использовали слово "сарт" ?  Своих оседлых туркмен так называли? Какой значение этого понятия у туркмен?

Оседлые туркмены не теряли свое племенное деление,поэтому их называли по имени племени.Слово сарт у туркмен неизвестно,есть слово тат,приблизительно тождественный слову сарт.

[Uighur]

4 часа назад, Shamyrat сказал:

Оседлые туркмены не теряли свое племенное деление,поэтому их называли по имени племени.Слово сарт у туркмен неизвестно,есть слово тат,приблизительно тождественный слову сарт.

Уважаемый Shamyrat, термин "сарт" появился с приходом монголов. Бартольд писал, что так они называли осёдлых тюрков мусульман. Видимо, традиция в последствие сохранилась и потомки монголов среди сохранили этот термин.

[Ермолаев]

19 минут назад, Uighur сказал:

Уважаемый Shamyrat, термин "сарт" появился с приходом монголов. Бартольд писал, что так они называли осёдлых тюрков мусульман. Видимо, традиция в последствие сохранилась и потомки монголов среди сохранили этот термин.

Очень интересную версию на воруме видел:

Слово "сарт" - тюркизированная краткая ворма монгольского "сартай" (букв. "имеющий луну"), что может быть обозначением монголами мусульман, ибо все же символ ислама - полумесяц со звездой.

Возможно, что этноним "сартуул" восходит к монг. "sаrt(аj)" (имеющий луну) + "uul" (гора) = "горные мусульмане". 

[думан]

21 минуту назад, Ермолаев сказал:

Очень интересную версию на воруме видел:

Слово "сарт" - тюркизированная краткая ворма монгольского "сартай" (букв. "имеющий луну"), что может быть обозначением монголами мусульман, ибо все же символ ислама - полумесяц со звездой.

Возможно, что этноним "сартуул" восходит к монг. "sаrt(аj)" (имеющий луну) + "uul" (гора) = "горные мусульмане". 

сарт- это барыга в грубои форме, санскрита торговец

[Shamyrat]

21 час назад, Uighur сказал:

Уважаемый Shamyrat, термин "сарт" появился с приходом монголов. Бартольд писал, что так они называли осёдлых тюрков мусульман. Видимо, традиция в последствие сохранилась и потомки монголов среди сохранили этот термин.

Уважаемый uighur какие исторические источники указывают на то что термин сарт монголского происхождения и что до них это имя не было известно?Если Бартольд сказал это на основании источников то тогда я не прав,но если это его личное мнение то я имею право сомневаться.Если честно то так называемые авторитеты науки тоже люди и они могут ошибаться.Я конечно не утверждаю что моя версия правильная ,это просто одна из возможных версий.

[Бахтияр]

7 минут назад, Shamyrat сказал:

Уважаемый uighur какие исторические источники указывают на то что термин сарт монголского происхождения и что до них это имя не было известно?Если Бартольд сказал это на основании источников то тогда я не прав,но если это его личное мнение то я имею право сомневаться.Если честно то так называемые авторитеты науки тоже люди и они могут ошибаться.Я конечно не утверждаю что моя версия правильная ,это просто одна из возможных версий.

Нет монголы просто переняли и дали термину иной смысл. Так сам термин из Индии и значит купец. 

Единственный народ именующий себя сартами, это монголоязычные мусульмане, дунсян. 

[кылышбай]

а казахам и др. тюркам скорее всего этот "сарт" пришел от монгольского "сартуул"