Устройство юрты

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

13.08.2021 в 22:25, Steppe Man сказал:

Называется олбог.

 

Монголы в столице, наряду со своим традиционным войлочным напольным "олбог", начинают пользоваться казахско-керейским войлочным настенным "түскигіз" с традиционным орнаментом:

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

 

Нохойны гэр - гэрчик для собаки: 

 

[Steppe Man]

 

Mongke Khan

Mongke Khan was ruler of the Mongol Empire (1206-1368 CE) from 1251 to 1259 CE. As the third Great Khan or ‘universal ruler’ of the Mongols, Mongke would oversee administrative reforms that continued to centralise government and ensure he had at his disposal the resources to successfully expand the empire further into China in the east and as far as Syria in the west.

[АксКерБорж]

 

Гэр на вертолетной площадке комплекса "Богд хаан".

Улаанбаатар.

[кылышбай]

Тамдынский район, Навоинская область, Узбекистан (многие уже не используют юрты по прямому назначению - как переносное жилье скотоводов, и ставят юрты во дворах частных домов. Чаще всего живут в них представители старшего поколения. Альтернатива узбекским тапчанам):

[enhd]

Монгольская юрта в моде оказалось. 

Не думал что так...

[АксКерБорж]

 

В тюркской юрте, в отличие от монгольского гэра, развешивание шкур добытых на охоте зверей обычное дело.

В наших краях в сельской местности эта традиция сохраняется, такие шкуры лисиц или волков можно встретить на стене на почетном месте (төр) в домах (не в юртах конечно)).

Причина различия, как я уже предполагал раньше, но был заброшен админом и юзерами камнями))) - это существование традиции охоты на пушнину у первых и отсутствие таковой у вторых.

 

[кылышбай]

29.08.2021 в 10:41, АксКерБорж сказал:

 

Это на ногах у мужчин мәсі или обувь?

[АксКерБорж]

14 часов назад, кылышбай сказал:

Это на ногах у мужчин мәсі или обувь?

 

Мәсі это и есть один из видов обуви.

Мәсі носили и носят старики и бабушки, которых на фото не видно.

У мужчин на фото вроде бы обычные магазинные ботинки. 

Если вы намекаете на то, что мужчины подобно монголам сидят в юрте в обуви, то это можно наверно объяснить тем, что коврами застлана та часть юрты, которая находится подальше от очага, а у печки судя по фото положен линолеум для практичности.

 

[s_kair]

14 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Мәсі это и есть один из видов обуви.

Мәсі носили и носят старики и бабушки, которых на фото не видно.

У мужчин на фото вроде бы обычные магазинные ботинки. 

Если вы намекаете на то, что мужчины подобно монголам сидят в юрте в обуви, то это можно наверно объяснить тем, что коврами застлана та часть юрты, которая находится подальше от очага, а у печки судя по фото положен линолеум для практичности.

 

Кажется, только у нас их называют мәш. Мәш раньше в деревнях старики носили дома, как вечные носки)) а на улице сверху калоши.

[кылышбай]

02.09.2021 в 08:28, АксКерБорж сказал:

 

Мәсі это и есть один из видов обуви.

Мәсі носили и носят старики и бабушки, которых на фото не видно.

У мужчин на фото вроде бы обычные магазинные ботинки. 

Если вы намекаете на то, что мужчины подобно монголам сидят в юрте в обуви, то это можно наверно объяснить тем, что коврами застлана та часть юрты, которая находится подальше от очага, а у печки судя по фото положен линолеум для практичности.

 

20 часов назад, s_kair сказал:

Кажется, только у нас их называют мәш. Мәш раньше в деревнях старики носили дома, как вечные носки)) а на улице сверху калоши.

Наши старики тоже носят мәсі-гәліш. Второе обувь для улицы

 

[enhd]

On 9/1/2021 at 8:41 PM, кылышбай said:

Это на ногах у мужчин мәсі или обувь?

Просто бахилы, что распространены и уважаемы всеми не в исключение казахов.

[АксКерБорж]

7 часов назад, кылышбай сказал:

Наши старики тоже носят мәсі-гәліш.

 

Вот видите, даже произношение везде разное, у нас произносят русское "галоши" - "гәлөш". 

 

[АксКерБорж]

15.08.2021 в 12:57, АксКерБорж сказал:

Монгольский ГЭР и казахская КИГІЗ ҮЙ:

 

Внешние конструктивные отличия монгольского ГЭРа и тюркской ЮРТЫ:

[АксКерБорж]

 

МНР.

Улан-Батор.

1960 год.

Озеленение и облагораживание столицы.

[enhd]

Сборка монгольской юрты в Париже перед зданием администрации.

Написано что, юрта будет стоять в течение месяца, могут посещать все и французы и всякие кто там гуляет.

(6 ханат гэр - юрта с 6-ю хана-стенами. PS: вот откуда происходит слово "канат" - створчатая стена юрты, от монгольского слова "хана - стена".)

 

[enhd]

On 9/8/2021 at 10:17 AM, АксКерБорж said:

 

Внешние конструктивные отличия монгольского ГЭРа и тюркской ЮРТЫ:

Что я могу предпологать?  Очень ясно и видно что тюркские "уык - унь" не подходит и не предназначены для решетчатой стены юртов. 

Умозаключение:  Были у тюрков жилище типе "урача" - длинные шесты остовы для палатки, и конец видимо специально гнули чтобы сделать удобным.  И "кидане-каракитайцы" принесли решетчатую, складывающиеся стенку и как следствие тюркское жилище из жерьдей приспосабивались на этими "кидань"-скими решетчатыми стенками - "хана" --- и тюркская юрта.

[АксКерБорж]

1 час назад, enhd сказал:

"кидане-каракитайцы" принесли решетчатую, складывающиеся стенку и как следствие тюркское жилище из жерьдей приспосабивались на этими "кидань"-скими решетчатыми стенками - "хана" --- и тюркская юрта.

 

Войлочная решетчатая юрта у тюрков фиксируется в исторических документах гораздо раньше, чем мир узнал о киданях, это 3 - 1 в.в. до н.э.

В теме я привел все ссылки и хронологию.

Может быть вы как всегда в своем колодцо-лягушкином репертуаре закидываете фейки, чтобы вызвать холивар? Скорее всего это так.

 

1 час назад, enhd сказал:

Что я могу предпологать?  Очень ясно и видно что тюркские "уык - унь" не подходит и не предназначены для решетчатой стены юртов. 

 

Тоже предумышленный фейк.

 

3 часа назад, enhd сказал:

(6 ханат гэр - юрта с 6-ю хана-стенами. PS: вот откуда происходит слово "канат" - створчатая стена юрты, от монгольского слова "хана - стена".)

 

Здесь тоже предумышленный фейк, но все же я поясню маньчжуроведу Энхдалаю.

 

Древнетюркское/тюркское/кыргызское/казахское и т.д. "қанат" - это 1) крыло; 2) пролёт; 3) левая и правая стороны войска.

То есть "қанат" - это каждый отдельно взятый пролёт решетчатой стены юрты, обычно их бывает от 6 до 32-х.

 

С учетом языковых правил:

1) Заимствованная лексика, как правило, теряет оригинальный точный смысл получая в новом языке более широкое значение.

В нашем случае - тюркский термин конкретно для одного пролёта юрты в монгольских языках стал названием всей протяженности стены гэра (юрты) из нескольких пролётов.

2) Заимствованная монгольскими языками тюркская лексика согласно фонетике монгольских языков обычно укорачивает слова.

В нашем случае - тюркский термин "канат" в новой фонетической среде перешел в "хана".

 

[АксКерБорж]

 

Хана - не единственный тюркизм канат.

В монгольских языках немало тюркизмов для обозначения юрты (гэра) и ее деталей.

На вскидку:

Гэр/гер - само название монгольской юрты, вероятно, укороченная форма от тюркского кер[еге].

Босго - дверной порог босага.

Багана - шест с развилкой для поднятия свето-дымового обода бакан (у монголов он стал постоянной подпоркой).

Жолом - название легкой походной юрты жолым.

Заваг - места соединения кошмы на юрте жабык.

Туурга - кошмы, которыми покрывают юрту, туурдуг, туырлык.

Цагирах - шангырак/чанграк.

Өргөө - Ірге

и т.д.

 

[Boroldoi]

2 hours ago, АксКерБорж said:

 

Хана - не единственный тюркизм канат.

В монгольских языках немало тюркизмов для обозначения юрты (гэра) и ее деталей.

На вскидку:

Гэр/гер - само название монгольской юрты, вероятно, укороченная форма от тюркского кер[еге].

Босго - дверной порог босага.

Багана - шест с развилкой для поднятия свето-дымового обода бакан (у монголов он стал постоянной подпоркой).

Жолом - название легкой походной юрты жолым.

Заваг - места соединения кошмы на юрте жабык.

Туурга - кошмы, которыми покрывают юрту, туурдуг, туырлык.

Цагирах - шангырак/чанграк.

Өргөө - Ірге

и т.д.

 

Проверил, по этимологическому словарю все монгольские слова. Для некоторых юзеров, прежде чем начинать кричать давайте обоснования а не демагогию.

[Zake]

8 часов назад, Boroldoi сказал:

Проверил, по этимологическому словарю все монгольские слова. Для некоторых юзеров, прежде чем начинать кричать давайте обоснования а не демагогию.

Кстати насчет демагогии.

Сами-то можете дать монгольские этимологии этих слов?

[АксКерБорж]

11 часов назад, Boroldoi сказал:

Проверил по этимологическому словарю, все монгольские слова. 

 

Правильно - проверил по монгольскому словарю, все монгольские слова.

 

11 часов назад, Boroldoi сказал:

Для некоторых юзеров, прежде чем начинать кричать давайте обоснования а не демагогию.

 

Могу этот список заимствований расширить.

 

[АксКерБорж]

 

Монгольский гэр в Гоби: