АксКерБорж Posted February 10, 2021 Share Posted February 10, 2021 7 часов назад, Rust сказал: Два типа у кыргызов, условно "тюркский" - остроконечный, и более пологий "монгольский". У казахов тоже было два типа юрт, более высокий и более приземистый "найманский". Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted February 12, 2021 Share Posted February 12, 2021 10.02.2021 в 18:01, АксКерБорж сказал: Термин какой-то странный. Прочитал Термин какой-то страШный Казахи, ногайцы, башкиры, кыргызы - народы с кыпчакским тюркским языком. Культура у них в целом схожая Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 13, 2021 Share Posted February 13, 2021 16 часов назад, кылышбай сказал: Казахи, ногайцы, башкиры, кыргызы - народы с кыпчакским тюркским языком. Культура у них в целом схожая Это в учебниках и у кыпшаковедов так, а в истории все было по другому. У перечисленных вами народов кыпчакская составляющая мизер, к примеру, у нас у казахов не более 5%, остальная наша этническая, культурная и языковая составляющая это татарская ("монгольская"). Поэтому ваш термин конечно же странный. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted February 13, 2021 Admin Share Posted February 13, 2021 Это полный пишпармаковедческий бред. Казахи говорят на кыпчакском языке. Культура тоже кыпчакская, а не монгольская. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 13, 2021 Share Posted February 13, 2021 2 часа назад, Rust сказал: Культура тоже кыпчакская, а не монгольская. В своих одноименных темах на форуме я практически доказал, что культуру средневековых татарских-монгольских племен Чингизхана унаследовали казахские племена, но не халхаские, бурятские или калмыцкие. 2 часа назад, Rust сказал: Казахи говорят на кыпчакском языке. Казахи и кыргызы говорят на языке средневековых кангло-кыпчакских и татарских-монгольских племен Чингизхана. Как назвали этот язык лингвисты это уже другой вопрос. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted February 13, 2021 Share Posted February 13, 2021 13 часов назад, АксКерБорж сказал: Это в учебниках и у кыпшаковедов так, а в истории все было по другому.У перечисленных вами народов кыпчакская составляющая мизер, к примеру, у нас у казахов не более 5%, остальная наша этническая, культурная и языковая составляющая это татарская ("монгольская").Поэтому ваш термин конечно же странный. Не странный. Название языка "кыпчакский" в первую очередь условный, ну так принято. Вот раса называется монголоидной - тоже условно а не потому что все произошли от монголов. А вот какова реальная доля языка и культуры непосредственно кочевников Дешти-Кыпчака, живших до прихода монгол, в языке и культуре современных "кыпчакоязычных" - это уже др. вопрос. Судя по языку балкарцев, карачаевцев - язык все таки у нас кычакский. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted February 13, 2021 Share Posted February 13, 2021 8 часов назад, АксКерБорж сказал: Казахи и кыргызы говорят на языке средневековых кангло-кыпчакских и татарских-монгольских племен Чингизхана. Совр. кыпчакские языки это результат слияния кыпчакского и татаро-монгольского? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted February 13, 2021 Share Posted February 13, 2021 2 часа назад, кылышбай сказал: Совр. кыпчакские языки это результат слияния кыпчакского и татаро-монгольского? Как вы думаете сов.Каз.язык чисто Кипчакский ? Граматика Кипчакский (безспорно) , но многие непонятные слова Кирме от Татаро-монгольского? Или все таки 50/50 ? Кто то изучал этот вопрос из лингвистов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted February 15, 2021 Admin Share Posted February 15, 2021 13.02.2021 в 15:01, АксКерБорж сказал: В своих одноименных темах на форуме я практически доказал, что культуру средневековых татарских-монгольских племен Чингизхана унаследовали казахские племена, но не халхаские, бурятские или калмыцкие. Мне не надо рассказывать свои сказки про "доказал". Ничего вы не доказали, только выборочное чтение источников, постоянный фольк и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Идикут Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 погребальное ложе Ань Цзе, 579 год нашей эры, Сиань погребальное сидение, 6-7 век нашей эры, Северный Китай Yörük Topak Ev Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 17, 2021 Share Posted February 17, 2021 On 2/16/2021 at 12:32 AM, Идикут said: погребальное ложе Ань Цзе, 579 год нашей эры, Сиань погребальное сидение, 6-7 век нашей эры, Северный Китай Yörük Topak Ev монгольские юрты Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 17, 2021 Share Posted February 17, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 17, 2021 Share Posted February 17, 2021 чагтага-веревка делается обязательно из шерсти самца-верблюда(буур). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 17, 2021 Share Posted February 17, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 13.02.2021 в 22:07, кылышбай сказал: Название языка "кыпчакский" в первую очередь условный, ну так принято. Не все принятые условные названия верные. Сегодня приняты одни условности, завтра примут другие. 13.02.2021 в 22:07, кылышбай сказал: Судя по языку балкарцев, карачаевцев - язык все таки у нас кычакский. Надо судить не по языкам кавказских тюрков, а по языкам наших с вами прямых предков - татарских племен времен Чингизхана. Доступная источниковедческая база дает нам все основания предполагать, что родным, то есть разговорным языком, у них был тюркский язык с теми признаками, которые лингвистами принято относить к "кыпчацкой группе". Их временной тюрко-киданьский (тюрко-монгольский) билингвизм при этом тоже не отрицается, это очевидно тоже по тем же источникам и событиям. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted February 22, 2021 Share Posted February 22, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted March 4, 2021 Share Posted March 4, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 4, 2021 Share Posted March 4, 2021 20.02.2021 в 16:11, АксКерБорж сказал: Не все принятые условные названия верные. Сегодня приняты одни условности, завтра примут другие. Кто спорит?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 4, 2021 Share Posted March 4, 2021 20.02.2021 в 16:11, АксКерБорж сказал: Надо судить не по языкам кавказских тюрков, а по языкам наших с вами прямых предков - татарских племен времен Чингизхана. Доступная источниковедческая база дает нам все основания предполагать, что родным, то есть разговорным языком, у них был тюркский язык с теми признаками, которые лингвистами принято относить к "кыпчацкой группе". Их временной тюрко-киданьский (тюрко-монгольский) билингвизм при этом тоже не отрицается, это очевидно тоже по тем же источникам и событиям. Это ваше мнение, очень субъективное и расходящееся с фактами. Короче фейк 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 5, 2021 Share Posted March 5, 2021 04.03.2021 в 12:16, кылышбай сказал: Это ваше мнение, очень субъективное и расходящееся с фактами. Короче фейк Масса исторических примеров в теме про разговорный язык татарских племен и Чингизхана это не мое личное мнение и тем более не фейк. Фейк это когда вранье. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 10, 2021 Admin Share Posted March 10, 2021 05.03.2021 в 11:53, АксКерБорж сказал: Масса исторических примеров в теме про разговорный язык татарских племен и Чингизхана это не мое личное мнение и тем более не фейк. Фейк это когда вранье. Это и есть вранье. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 10, 2021 Share Posted March 10, 2021 3 часа назад, Rust сказал: Это и есть вранье. Лично я предпочитаю доверять средневековым авторам, чьи свидетельства приведены в той теме, не считаю, что они врали. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 12, 2021 Admin Share Posted March 12, 2021 10.03.2021 в 14:24, АксКерБорж сказал: Лично я предпочитаю доверять средневековым авторам, чьи свидетельства приведены в той теме, не считаю, что они врали. Ваше фольковое прочтение источников известно всем форумчанам и читателям форума. Будет упираться даже когда приводят 100% доказательства. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 12, 2021 Share Posted March 12, 2021 38 минут назад, Rust сказал: Ваше фольковое прочтение источников известно всем форумчанам и читателям форума. Будет упираться даже когда приводят 100% доказательства. Прочтение источников у меня буквальное, вы наговариваете )), я от себя ничего не добавляю и ничего не искажаю, каждый может проверить, я заливаю цитаты такими какие он есть. Совсем другое дело, что эти сухие беспристрастные тексты не устраивают некоторых форумчан, но это, как говорится, их проблемы. Кстати, здесь обсуждать ту тему про разговорный язык Чингизхана трудно. Поэтому лучше продолжить обсуждение юрт и гэров. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dambjaa Posted March 23, 2021 Share Posted March 23, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
