Le_Raffine Posted January 18, 2020 Share Posted January 18, 2020 2 часа назад, Rust сказал: У нас тундук это верхняя круглая решетка, уук - жерди. А нет вроде у турок dugnuk это именно верхняя решетка, но у нас она называетс шанырак, а тундик именно откидной верх из войлока. А в киргизском нет слова шанырак? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dambjaa Posted January 19, 2020 Share Posted January 19, 2020 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 2 — сплетенная из шерсти домашнего скота веревка чагтага, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 чагтага у юрты каракалпаков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 5 minutes ago, Steppe Man said: чагтага у юрты каракалпаков. Вот эта верёвка кажется у нас тувинцев тоже называется "чагтага"?? Не вспоминаю. Во время сильного ветра обычно туда связывали большую тяжесть мешок муки например , когда я был маленьким во время большого случайнего ветра когда в юрте не были взрослые (ушли по своим делам) однажды мы со своим братом на всю силу натягивали веревку "чагтага" и висели как могли. Думаю что ветер может быть не так сильным выбросить юрту, но дети на самом деле боялись и честно боролись чтобы ветер юрту не снесло. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 26 minutes ago, Steppe Man said: Это юрта дерево сделанная из сосны, массивные и изящние - центральная халха-монголия. Видимо что они жили в довольстве и удовольствии в центре Монголии и разработали дерявенный каркас юрта как изящное искусство... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 2 minutes ago, enhd said: Это юрта дерево сделанная из сосны, массивные и изящние - центральная халха-монголия. Видимо что они жили в довольстве и удовольствии в центре Монголии и разработали дерявенный каркас юрта как изящное искусство... Это надежный каркас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 29 minutes ago, Steppe Man said: Это обычная монгольская юрта сделанная из ивы, грубое и легкое и без вяких излишеств и монументальности. Юрта простого народа. Деревянный каркас сделается из ивы, прочные и легкие - поэтому не требуется массивных подпорок как у халха-монгольских юртов сделанных из сосны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 22 minutes ago, Steppe Man said: Это надежный каркас. Да, на таких юртах можно карабкаться и бегать даже, конечно ребёнкам а не взрослым. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 У юрты казахов чагтага видимо нет.Поэтому их юрты очень не устойчивые. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 Вдетстве в наших краях была только такая юрта. И багана только одна. Такой каркас был дорогим и редко. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 5 minutes ago, Steppe Man said: У юрты казахов чагтага видимо нет.Поэтому их юрты очень не устойчивые. Поскольку я знаю у юртов наших монгольских казахов тоже есть чагтага, и впрочем это думаю у всех юртов есть такое приспособление. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 2 minutes ago, enhd said: Поскольку я знаю у юртов наших монгольских казахов тоже есть чагтага, и впрочем это думаю у всех юртов есть такое приспособление. И чагтага называют? Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 7 minutes ago, Steppe Man said: Вдетстве в наших краях была только такая юрта. И багана только одна. Багана - это длинняя жердь с "вил"-ой (ац - аша) на верхнем конце? И используют по усмотрению, т.е. если "тооно - цагариг" в какую-то сторону наклонился то туда же воткнут чтобы остановиить наклонение? У нас тоже был обязательно один такой "багана" - универсальная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 1 minute ago, Steppe Man said: И чагтага называют? Как казахи называют не знаю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 2 minutes ago, enhd said: Как казахи называют не знаю. У них вроде 2 чагтага. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 6 minutes ago, enhd said: Багана - это длинняя жердь с "вил"-ой (ац - аша) на верхнем конце? И используют по усмотрению, т.е. если "тооно - цагариг" в какую-то сторону наклонился то туда же воткнут чтобы остановиить наклонение? У нас тоже был обязательно один такой "багана" - универсальная. Форма багана одинаковая у юрты центральных халхов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 9 minutes ago, enhd said: Багана - это длинняя жердь с "вил"-ой (ац - аша) на верхнем конце? Вроде название рода нашего мунгулистанского черного татарина АКБ связано с юртой? Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 4 minutes ago, Steppe Man said: Форма багана одинаковая у юрты центральных халхов. Ну, тогда - это другое. "Багана" как у халха-монголов массивное но устанавливается только один, значит. У нас "багана" - это просто длинняя жердь на конце "раздваиванием" (ац) чтобы надежно втолкнул "тооно - цагариг". И применялся только если надо то есть если как то скренился "тооно" чтобы подпорить и т.п. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 10 minutes ago, Steppe Man said: Вроде название рода нашего мунгулистанского черного татарина АКБ связано с юртой? Монгольский ац = аша на казахском. На классик монгольском пишется как "ача". Но в тюркском монгольский ац = адыр, айыр. И мне интересно что в казахском языке очень много монголизмов используется как основное слово. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 8 minutes ago, enhd said: Монгольский ац = аша на казахском. На классик монгольском пишется как "ача". Но в тюркском монгольский ац = адыр, айыр. И мне интересно что в казахском языке очень много монголизмов используется как основное слово. Ашамайлы чисто монгольское слово? Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 8 minutes ago, Steppe Man said: Ашамайлы чисто монгольское слово? Здесь "аша" - ац. Можно сказать монголизм. "Ашамай" - здесь чисто казахский словооборот с суффиксом "-май" и этот суффикс очень популярен в казахском языке. И потом суффикс "-лы" который сопоставляется с монгольскоим "-ту, -т". Так что "ашамайлы" = "ашамайт" на монгольском где "ашамай" взял без всякого разъяснения в двух языках. Так что "ашамайлы" == "ашамайт" и далее "ашамайлылар" == "ашамайтууд". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 7 minutes ago, enhd said: Здесь "аша" - ац. Можно сказать монголизм. "Ашамай" - здесь чисто казахский словооборот с суффиксом "-май" и этот суффикс очень популярен в казахском языке. И потом суффикс "-лы" который сопоставляется с монгольскоим "-ту, -т". Так что "ашамайлы" = "ашамайт" на монгольском где "ашамай" взял без всякого разъяснения в двух языках. Так что "ашамайлы" == "ашамайт" и далее "ашамайлылар" == "ашамайтууд". Когда то читал в монгольских источниках о роде Ачайл среди каракитаев. А как будет по тюркски? Айырмайлы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 10 minutes ago, Steppe Man said: Когда то читал в монгольских источниках о роде Ачайл среди каракитаев. А как будет по тюркски? Айырмайлы? На вашем примере Ачайл - это видимо местность или регион какой-то. Или "хроник" просто запутал всё смешал из-за мало-осведимительности и недостачи информации. Не думал насчёт "айырмайлы", интересно на самом деле есть ли род "айырмайлы" где нибудь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 Выше хэрээ тоже местность? Ашамайлы тоже есть у каракалпаков.Насчет айырмайлы не знаю. Quote к шуллук причисляли 8 племен: ашамайлы, колдаулы, костамгалы, балгалы, . кстати, каракалпаки относят костамгалы к сулдусам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
