Устройство юрты

[Le_Raffine]

2 часа назад, Rust сказал:

У нас тундук это верхняя круглая решетка, уук - жерди. 

А нет вроде у турок dugnuk это именно верхняя решетка, но у нас она называетс шанырак, а тундик именно откидной верх из войлока. А в киргизском нет слова шанырак?

[Dambjaa]

[Steppe Man]

 2 — сплетенная из шерсти домашнего скота веревка чагтага, 

 

 

[Steppe Man]

чагтага у юрты каракалпаков.

[enhd]

5 minutes ago, Steppe Man said:

чагтага у юрты каракалпаков.

Вот эта верёвка кажется у нас тувинцев тоже называется "чагтага"?? Не вспоминаю.

Во время сильного ветра обычно туда связывали большую тяжесть мешок муки например ,  когда я был маленьким во время большого случайнего ветра когда в юрте не были взрослые (ушли по своим делам) однажды мы со своим братом на всю силу натягивали веревку "чагтага" и висели как могли. Думаю что ветер может быть не так сильным выбросить юрту, но дети на самом деле боялись и честно боролись чтобы ветер юрту не снесло.

[enhd]

26 minutes ago, Steppe Man said:

 

Это юрта дерево сделанная из сосны, массивные и изящние - центральная халха-монголия. Видимо что они жили в довольстве и удовольствии в центре Монголии и разработали дерявенный каркас юрта как изящное искусство...

[Steppe Man]

2 minutes ago, enhd said:

Это юрта дерево сделанная из сосны, массивные и изящние - центральная халха-монголия. Видимо что они жили в довольстве и удовольствии в центре Монголии и разработали дерявенный каркас юрта как изящное искусство...

Это надежный каркас.

[enhd]

29 minutes ago, Steppe Man said:

 

Это обычная монгольская юрта сделанная из ивы, грубое и легкое и без вяких излишеств и монументальности. Юрта простого народа. Деревянный каркас сделается из ивы, прочные и легкие - поэтому не требуется массивных подпорок как у халха-монгольских юртов сделанных из сосны.

[enhd]

22 minutes ago, Steppe Man said:

Это надежный каркас.

Да, на таких юртах можно карабкаться и бегать даже, конечно ребёнкам а не взрослым.

[Steppe Man]

У юрты казахов чагтага видимо нет.Поэтому их юрты очень не устойчивые.

[Steppe Man]

Вдетстве в наших краях была только такая юрта. И багана только одна.

Такой каркас  был дорогим и редко.

 

[enhd]

5 minutes ago, Steppe Man said:

У юрты казахов чагтага видимо нет.Поэтому их юрты очень не устойчивые.

Поскольку я знаю у юртов наших монгольских казахов тоже есть чагтага, и впрочем это думаю у всех юртов есть такое приспособление.

[Steppe Man]

2 minutes ago, enhd said:

Поскольку я знаю у юртов наших монгольских казахов тоже есть чагтага, и впрочем это думаю у всех юртов есть такое приспособление.

И чагтага называют?

[enhd]

7 minutes ago, Steppe Man said:

Вдетстве в наших краях была только такая юрта. И багана только одна.

 

Багана - это длинняя жердь с "вил"-ой (ац - аша) на верхнем конце?  И используют по усмотрению, т.е. если "тооно - цагариг" в какую-то сторону наклонился то туда же воткнут чтобы остановиить наклонение?

У нас тоже был обязательно один такой "багана" - универсальная.

[enhd]

1 minute ago, Steppe Man said:

И чагтага называют?

Как казахи называют не знаю.

[Steppe Man]

2 minutes ago, enhd said:

Как казахи называют не знаю.

У них вроде 2 чагтага.

[Steppe Man]

6 minutes ago, enhd said:

Багана - это длинняя жердь с "вил"-ой (ац - аша) на верхнем конце?  И используют по усмотрению, т.е. если "тооно - цагариг" в какую-то сторону наклонился то туда же воткнут чтобы остановиить наклонение?

У нас тоже был обязательно один такой "багана" - универсальная.

 

Форма багана одинаковая у юрты центральных халхов.

[Steppe Man]

9 minutes ago, enhd said:

Багана - это длинняя жердь с "вил"-ой (ац - аша) на верхнем конце?

 Вроде название рода нашего мунгулистанского черного  татарина АКБ  связано с юртой?

[enhd]

4 minutes ago, Steppe Man said:

 

Форма багана одинаковая у юрты центральных халхов.

Ну, тогда - это другое. "Багана" как у халха-монголов массивное но устанавливается только один, значит.

У нас "багана" - это просто длинняя жердь на конце "раздваиванием" (ац) чтобы надежно втолкнул "тооно - цагариг".  И применялся только если надо то есть если как то скренился "тооно" чтобы подпорить и т.п.

[enhd]

10 minutes ago, Steppe Man said:

 Вроде название рода нашего мунгулистанского черного  татарина АКБ  связано с юртой?

Монгольский ац = аша на казахском.  На классик монгольском пишется как "ача".

Но в тюркском монгольский ац = адыр, айыр.

И мне интересно что в казахском языке очень много монголизмов используется как основное слово.

[Steppe Man]

8 minutes ago, enhd said:

Монгольский ац = аша на казахском.  На классик монгольском пишется как "ача".

Но в тюркском монгольский ац = адыр, айыр.

И мне интересно что в казахском языке очень много монголизмов используется как основное слово.

Ашамайлы чисто монгольское слово?

[enhd]

8 minutes ago, Steppe Man said:

Ашамайлы чисто монгольское слово?

Здесь "аша" - ац.  Можно сказать монголизм.

"Ашамай" - здесь чисто казахский словооборот с суффиксом "-май" и этот суффикс очень популярен в казахском языке.

И потом суффикс "-лы" который сопоставляется с монгольскоим "-ту, -т".

Так что "ашамайлы" = "ашамайт" на монгольском где "ашамай" взял без всякого разъяснения в двух языках.

Так что "ашамайлы" == "ашамайт" и далее "ашамайлылар" == "ашамайтууд". 

[Steppe Man]

7 minutes ago, enhd said:

Здесь "аша" - ац.  Можно сказать монголизм.

"Ашамай" - здесь чисто казахский словооборот с суффиксом "-май" и этот суффикс очень популярен в казахском языке.

И потом суффикс "-лы" который сопоставляется с монгольскоим "-ту, -т".

Так что "ашамайлы" = "ашамайт" на монгольском где "ашамай" взял без всякого разъяснения в двух языках.

Так что "ашамайлы" == "ашамайт" и далее "ашамайлылар" == "ашамайтууд". 

Когда то  читал в монгольских источниках о роде Ачайл среди каракитаев.

А как будет по тюркски?  Айырмайлы?

 

[enhd]

10 minutes ago, Steppe Man said:

Когда то  читал в монгольских источниках о роде Ачайл среди каракитаев.

А как будет по тюркски?  Айырмайлы?

 

На вашем примере Ачайл - это видимо местность или регион какой-то. Или "хроник" просто запутал всё смешал из-за мало-осведимительности и недостачи информации.

Не думал насчёт "айырмайлы", интересно на самом деле есть ли род "айырмайлы" где нибудь?

[Steppe Man]

Выше хэрээ тоже местность?

Ашамайлы тоже есть у каракалпаков.Насчет айырмайлы не знаю.

Quote

к шуллук причисляли 8 племен: ашамайлы, колдаулы, костамгалы, балгалы, .

кстати,  каракалпаки относят костамгалы  к сулдусам.