Jump to content
enhd

Хойт-Хойд-Х:од

Recommended Posts

KENAN,

ученые сотни лет занимаются "узаконенным лингвофричеством", наши местные деятели все вместе не сравняются со сказочниками не могущими растолковать "кыргыз", "уйгур", "татар", "калмак", "ногай" и др.

Что с Элистинских и Анкаринских любителей взять ?))

Link to comment
Share on other sites

В 28.03.2016 в 19:54, Peacemaker сказал:

Изначально хойты по образу жизни сильно отличались от степных кочевников-монголов ,когда они появились на территории Монголии.Везде так написано.

дополнение:

"В научной литературе были высказаны разные точки зрения о принадлежности хотогойтов. Крупный русский монголовед А.М. Позднеев считал хотогойтов потомками древних уйгуров и отмечал сходство в их хозяйственной жизни с охотничьими племенами, к которым в значительной степени относились и тувинцы. «В образе своей жизни (хотогойты - А. С.) значительно отделялись о халхасов, - писал А.М. Позднеев, - ровно как различествовали от них и по своему характеру... Они мало занимались скотоводством, любимое занятие их составляли звериные промыслы, которые доставляли им и главные средства к пропитанию»1. Этнограф Л.П. Потапов высказал предположение о том, что хотогойты представляли собой омонголившихся по языку тувинцев, указав так же, как и А.М. Позднеев, что хотогойты были охотниками, в отличие от скотоводов-монголов2. Другой точки зрения придерживается Б.Я. Владимирцов. По его мнению, хотогойты входил и сначала в состав ойратов, затем, после падения Джунгарского государства, были включены в состав халхаских хошунов3. По мнению монгольского этнографа С. Пурэвжава, хотогойтов можно напрямую связать с хойтами, одним из племен союза «Четырех ойратов»4. Как указывается в «Илэтхэл шастир»: «Вдоль северных границ западной отчасти средней Халхи, начиная от олетской границы, по отлогостям Таннуского хребта и почти вплоть до истоков р. Селенги, лежит дикая и лесистая страна, которую заселяли в то время монгольские поколения хотогойтов и урянхайцев (тувинцев - А.С.), поколения эти кочевали смешанно между собою»5.
 

(Самдан А.А. Тувинские монголоязычные летописи. Абакан, 2016. с. 25-26.
Монография посвящена изучению тувинских исторических сочинений на старомонгольском языке, которые датируются XIX - XX вв. Некоторые из них впервые введены в научный оборот.
Книга рассчитана на историков, преподавателей и студентов, а также на широкий круг читателей, интересующихся историей.)

Link to comment
Share on other sites

В 12/15/2016 в 16:21, reicheOnkel сказал:

ойраты часть монголов. а как мне еще назвать ойратские хроники?

Ув РейхеОнкель, к вам вопрос, хойты это потомки самодийцев- оленеводов? Для меня это важно узнать.

Link to comment
Share on other sites

Прочитал обсуждение. Вряд ли "хойт" имеет отношение к терминам "баран", "север" и "лес".

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Zake сказал:

Прочитал обсуждение. Вряд ли "хойт" имеет отношение к терминам "баран", "север" и "лес".

Лего может иметь отношение:

Хойн - лесной, ХоиД - Лесные.

Хоид - северный.

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, Скриптонит сказал:

Лего может иметь отношение:

Хойн - лесной, ХоиД - Лесные.

Хоид - северный.

Я могу пользоваться словарями. Не увидел в названии "хойт"  связь с терминами "север" и "лес", несмотря на наличие омонимов, но при этом  ойраты, действит-но в том числе состояли из различных лесных народов.

Link to comment
Share on other sites

В 16.04.2024 в 18:07, Скриптонит сказал:

Лего может иметь отношение:

Хойн - лесной, ХоиД - Лесные.

 

Зачем вы добавили "Х"?

В бурятском и халхаском языках лесной - ойн, лес - ой.

 

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Зачем вы добавили "Х"?

В бурятском и халхаском языках лесной - ойн, лес - ой.

 

Ув Акб. Инициальная протеза "х" часто встречается как в тюркских, так и в монг. языках. 

Link to comment
Share on other sites

В 17.04.2024 в 22:07, АксКерБорж сказал:

Зачем вы добавили "Х"?

В бурятском и халхаском языках лесной - ойн, лес - ой.

"хойин ирген" в источниках. Тюрки, "по ту сторону кыргызов" - западней Енисея. 

В 17.04.2024 в 20:04, Zake сказал:

Я могу пользоваться словарями. Не увидел в названии "хойт"  связь с терминами "север" и "лес", несмотря на наличие омонимов, но при этом  ойраты, действит-но в том числе состояли из различных лесных народов.

"хойт" = "задний"="северный". Для юго-ориентированных народов "баруун" = "правый" = "запад", зYYн"="левый"="восток"

Ойрат=ойин арад=лесной народ. 

Хойин ирген =северные/лесные люди. 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, buba-suba сказал:

"хойт" = "задний"="северный". Для юго-ориентированных народов "баруун" = "правый" = "запад", зYYн"="левый"="восток"

Ойрат=ойин арад=лесной народ. 

Хойин ирген =северные/лесные люди. 

Я знаю все эти варианты переводов. 

Но я думаю, что хойд все таки связано с ойрат и уйгур, как бы странно это не казалось на первый взгляд.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Zake сказал:

Я знаю все эти варианты переводов. 

Но я думаю, что хойд все таки связано с ойрат и уйгур, как бы странно это не казалось на первый взгляд.

https://www.theytree.com/tree/C-F3881

Вот наши возможные потомки древних уйгур , кто они ,коныраты?

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, buba-suba сказал:

"хойин ирген" в источниках. Тюрки, "по ту сторону кыргызов" - западней Енисея. 

"хойт" = "задний"="северный". Для юго-ориентированных народов "баруун" = "правый" = "запад", зYYн"="левый"="восток"

Ойрат=ойин арад=лесной народ. 

Хойин ирген =северные/лесные люди. 

Начальный "х" это не то что нашем современном "х", а что то носовой что ли "h" как это лингвисты определяют не знаю.  А буряты наши точно знают и произносят до сих пор в словах как например "саран" - "hаран".

Ну монголы (не все конечно) раньше этот начальный "h" произносили. Например:

hон - он - год, year: и даже в обороте множ.числа бывает вот такие

hод - онууд - годы, years

 

Насчёт леса и лесных...

hой - ой - лес

hойн - ойн - лесной 

Насчёт употребления слова "hой - ой" как север думаю что лес или дерева растут в основном только на северной стороне горы.

 

Link to comment
Share on other sites

В 18.04.2024 в 16:05, Zake сказал:

Ув Акб. Инициальная протеза "х" часто встречается как в тюркских, так и в монг. языках. 

 

Да, но в словах лес, лесной ее нет.

 

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, enhd сказал:

Насчёт употребления слова "hой - ой" как север думаю что лес или дерева растут в основном только на северной стороне горы.

 

Север думаю тут ни при чем.

Монгольское "ой" (лес) возможно связано с тюркским "ой" (низина).

У нас лесные (тугайные) поймы называют "ой".

И не только рек и озер, но и вообще местности с впадинами, низины, ложбины. Там собственно и присутствуют заросли, потому что низина это всегда более влажная и плодородная почва для деревьев и кустарников.

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Север думаю тут ни при чем.

Монгольское "ой" (лес) возможно связано с тюркским "ой" (низина).

У нас лесные (тугайные) поймы называют "ой".

И не только рек и озер, но и вообще местности с впадинами, низины, ложбины. Там собственно и присутствуют заросли, потому что низина это всегда более влажная и плодородная почва для деревьев и кустарников.

 

https://eurasica.ru/forums/topic/4146-добу-мэргэн-добун-баян-и-бодончар/?do=findComment&comment=459749

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Север думаю тут ни при чем.

Монгольское "ой" (лес) возможно связано с тюркским "ой" (низина).

У нас лесные (тугайные) поймы называют "ой".

И не только рек и озер, но и вообще местности с впадинами, низины, ложбины. Там собственно и присутствуют заросли, потому что низина это всегда более влажная и плодородная почва для деревьев и кустарников.

 

Ну да, экватор это казахский "екибатыр". 😁

Link to comment
Share on other sites

В 19.04.2024 в 17:51, Zake сказал:

Я знаю все эти варианты переводов. 

Но я думаю, что хойд все таки связано с ойрат и уйгур, как бы странно это не казалось на первый взгляд.

Вполне возможно. 

Многое зависит от того, когда возник этот этноним. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...