Samtat Posted July 5, 2017 Share Posted July 5, 2017 7 часов назад, Samtat сказал: Пока нет подтвержденных фактов , что был обнаружен этот снип в хуннских захоронениях. Зачем заниматься "мифотворчеством"? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted July 5, 2017 Admin Share Posted July 5, 2017 8 минут назад, Samtat сказал: Пока нет подтвержденных фактов , что был обнаружен этот снип в хуннских захоронениях. Зачем заниматься "мифотворчеством"? Ок, больше не будем заниматься "мифотворчеством", беру свои слова обратно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 6, 2017 Share Posted July 6, 2017 20 часов назад, Samtat сказал: У хунну каша из разных днк? Подтверждение конфедерации разных народов? Врядли могло быть по другому на такой огромной территории, как теперь определить настоящих хунну? Возможно сами хунну были меньшинством в конфедерации, и были ассимилированы большинством? Так же и как монголы в СА? История любит повторятся? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted July 6, 2017 Share Posted July 6, 2017 13 часов назад, mechenosec сказал: У хунну каша из разных днк? Подтверждение конфедерации разных народов? Врядли могло быть по другому на такой огромной территории, как теперь определить настоящих хунну? Возможно сами хунну были меньшинством в конфедерации, и были ассимилированы большинством? Так же и как монголы в СА? История любит повторятся? У Хунну каши не было, были разные гаплогруппы. Это еще ничего не подтверждает, так как это явления (конфедерация народов и полигаплогруппность) из разных миров. Вот у казахов и калмыков много разных гаплогрупп но они не являются конфедерациями народов Нужно делать аутосомы хунну (как было со скифами и саками) и если они будут расходится то ваша версия кажется правдива, но я думаю что аутосомы будут у них примерно одинаковые. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 7, 2017 Share Posted July 7, 2017 9 часов назад, asan-kaygy сказал: У Хунну каши не было, были разные гаплогруппы. Это еще ничего не подтверждает, так как это явления (конфедерация народов и полигаплогруппность) из разных миров. Вот у казахов и калмыков много разных гаплогрупп но они не являются конфедерациями народов Нужно делать аутосомы хунну (как было со скифами и саками) и если они будут расходится то ваша версия кажется правдива, но я думаю что аутосомы будут у них примерно одинаковые. Но ведь могильники хунну разбросаны на огромной территории, врядли у них будут общие аутосомы. Ув Асан Кайгы, по аутосомам алтайцы и тувинцы близки калмыкам, даже кыргызы отдаленно похожи, а по у-хром сходства мало, как такое может быть? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 7, 2017 Share Posted July 7, 2017 Только что, mechenosec сказал: Но ведь могильники хунну разбросаны на огромной территории, врядли у них будут общие аутосомы. Ув Асан Кайгы, по аутосомам алтайцы и тувинцы близки калмыкам, даже кыргызы отдаленно похожи, а по у-хром сходства мало, как такое может быть? Может сама схема, что здесь выкладывалась неточна? К сожалению монголов и бурят в ней не было, казахи в ней далеки даже от кыргызов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 23 часа назад, mechenosec сказал: Но ведь могильники хунну разбросаны на огромной территории, врядли у них будут общие аутосомы. Ув Асан Кайгы, по аутосомам алтайцы и тувинцы близки калмыкам, даже кыргызы отдаленно похожи, а по у-хром сходства мало, как такое может быть? Могилы русских тожe разбросаHы по Eвразии, по огромHой тeрритории, аутосомы одиHаковы Откуда у вас даHHыe по аутосомам алтайцeв калмыков кыргызов тувиHцeв? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 23 часа назад, mechenosec сказал: Может сама схема, что здесь выкладывалась неточна? К сожалению монголов и бурят в ней не было, казахи в ней далеки даже от кыргызов. Какую схeму вы имeeтe в виду Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 17 минут назад, asan-kaygy сказал: Какую схeму вы имeeтe в виду Схема что здесь выкладывалась, уж не помню в какой теме, такая цветная. Поразило что цвета в ней у калмыков, алтайцев, тувинцев почти идентичны, и даже у кыргызов отдаленно похожи, у других тюрков совсем другой рисунок, к сожалению монголов и бурят в ней не было, получается алтайцы, и тувинцы очень близки ойратам? Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 только не знаю из какой работы: или эстонцы или турки Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 8, 2017 Share Posted July 8, 2017 5 часов назад, кылышбай сказал: только не знаю из какой работы: или эстонцы или турки Да примерно эта схема, но немного отличается, эта подробнее, и там нет монголов, ну как и думал для калмыков самые близкие монголы и буряты, немного дальше, но все равно похожи алтайцы и тувинцы, и даже кыргызы и казахи. Теперь и опрос в Антропологии можно отменить, тут казахи и кыргызы близнецы! Как калмыки и халха Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 12 часов назад, mechenosec сказал: Да примерно эта схема, но немного отличается, эта подробнее, и там нет монголов, ну как и думал для калмыков самые близкие монголы и буряты, немного дальше, но все равно похожи алтайцы и тувинцы, и даже кыргызы и казахи. Теперь и опрос в Антропологии можно отменить, тут казахи и кыргызы близнецы! Как калмыки и халха имхо кыргызы немного более монголоидны чем казахи) ну это мое субъективное мнение Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 19 часов назад, кылышбай сказал: только не знаю из какой работы: или эстонцы или турки Баязит Юнусбаев скорее всего Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 51 минуту назад, кылышбай сказал: имхо кыргызы немного более монголоидны чем казахи) ну это мое субъективное мнение Судя по аутосомам да Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 В 08.07.2017 в 09:56, mechenosec сказал: Схема что здесь выкладывалась, уж не помню в какой теме, такая цветная. Поразило что цвета в ней у калмыков, алтайцев, тувинцев почти идентичны, и даже у кыргызов отдаленно похожи, у других тюрков совсем другой рисунок, к сожалению монголов и бурят в ней не было, получается алтайцы, и тувинцы очень близки ойратам? Картинки могут быть разными. Я думаю у южных алтайцев конечно же есть ойратский генетический лед. Тувинцы испытывали большое генетическое влияние монголов. Но надо смотреть генетические расстояния в цифрах а не в картинках Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 Quote Картинка показывает аутосомное родство, или просто сходство гг? Уйгуры близки казахам? Кыргызы ближе казахам чем каракалпаки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 4 минуты назад, Kenan сказал: Картинка показывает аутосомное родство, или просто сходство гг? Уйгуры близки казахам? Кыргызы ближе казахам чем каракалпаки? Аутосомы. По аутосомам немного разные данные у Юнусбаева и к примеру у генетических калькуляторов Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted July 10, 2017 Share Posted July 10, 2017 в общем на данный момент имеем: нируны по шежире (катаганы) - F4002 дарлекины по шежире (уйсыны, в т.ч. абак-кереи) - F4002 торе (потмки Абулхаира) - F1756 потомки Даян-хана - M407 в общем путаница какая та asan-kaygy, какая гаплогруппа доминирует у казахских торе и какой субклад по-вашему является линией Чингис-хана?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 10, 2017 Share Posted July 10, 2017 В 7/9/2017 в 11:12, asan-kaygy сказал: Картинки могут быть разными. Я думаю у южных алтайцев конечно же есть ойратский генетический лед. Тувинцы испытывали большое генетическое влияние монголов. Но надо смотреть генетические расстояния в цифрах а не в картинках Вы совершенно правы, они разные, картинка которую постили раньше, в ней калмыки, алтайцы, тувинцы практически идентичны, меня это поразило, а щас Кылышбай запостил другие картинки, более подробные, и сразу все встало на свои места. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 10, 2017 Share Posted July 10, 2017 2 часа назад, кылышбай сказал: в общем на данный момент имеем: нируны по шежире (катаганы) - F4002 дарлекины по шежире (уйсыны, в т.ч. абак-кереи) - F4002 торе (потмки Абулхаира) - F1756 потомки Даян-хана - M407 в общем путаница какая та asan-kaygy, какая гаплогруппа доминирует у казахских торе и какой субклад по-вашему является линией Чингис-хана?) Боюсь мы этого никогда не узнаем, если только не найдут самого ЧХ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted July 10, 2017 Share Posted July 10, 2017 3 минуты назад, mechenosec сказал: Вы совершенно правы, они разные, картинка которую постили раньше, в ней калмыки, алтайцы, тувинцы практически идентичны, меня это поразило, а щас Кылышбай запостил другие картинки, более подробные, и сразу все встало на свои места. вы уже заходили в эту тему: Аутосомы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 10, 2017 Share Posted July 10, 2017 3 минуты назад, кылышбай сказал: вы уже заходили в эту тему: Аутосомы? Да посмотрел, спасибо вам за эту тему, думаю многим, например мне более менее стало понятно, и зря некоторые не доверяют схемам, там все логично. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted July 11, 2017 Share Posted July 11, 2017 какие это субклады? может DC8=F4002, DC=M48 и DC10=O3a? странно что нет "аргынов". хотя может эта работы вышла раньше Генетики нашли новые родословные кластеры Y-хромосомы в Азии, порожденные сверхвысоким репродуктивным успехом отдельных мужчин Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted July 15, 2017 Share Posted July 15, 2017 On 7/10/2017 at 6:23 PM, кылышбай said: в общем на данный момент имеем: нируны по шежире (катаганы) - F4002 дарлекины по шежире (уйсыны, в т.ч. абак-кереи) - F4002 торе (потмки Абулхаира) - F1756 потомки Даян-хана - M407 в общем путаница какая та asan-kaygy, какая гаплогруппа доминирует у казахских торе и какой субклад по-вашему является линией Чингис-хана?) Потомки Абулхаира из Младшего жуза? Потомки Даян хана не старкластер? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted July 15, 2017 Share Posted July 15, 2017 Native Americans from Mongolia? http://cherokeeregistry.com/index.php?option=com_content&view=article&id=414&Itemid=625 Link to comment Share on other sites More sharing options...
