asan-kaygy Опубликовано 12 января, 2010 Опубликовано 12 января, 2010 Спасибо за информацию. Значит байулинцы происходят от общего предка. А какая галогруппа у них? С3 Думаю и байулы и алимулы из одного корня вышли.
Bas1 Опубликовано 12 января, 2010 Опубликовано 12 января, 2010 С3 Думаю и байулы и алимулы из одного корня вышли. Не М217?
asan-kaygy Опубликовано 12 января, 2010 Опубликовано 12 января, 2010 Не М217? Именно, просто С3 это гаплогруппа, а М217 это Снип-мутация которая определяет гаплогруппу: Вот тут мутации и гаплогруппы даны: http://www.isogg.org/tree/index.html
АксКерБорж Опубликовано 12 января, 2010 Опубликовано 12 января, 2010 Как я уже сказал казахское шежыре-уникальный продукт казахской политики.Древние названия племен сохранились.Но... Вероятно только названия. Кереев и коныратов я уже привел в пример.Настала очередь ныне самых крупных племен казахов (не считая конечно алшын)-найманы и дулаты.По-моему по численности аргыны,коныраты и кереи им уступают. Итак найманы: Каракереи (один из самых величайших батыров в истории казахского народа Кабанбай Батыр(Дарабоз)из этого рода),Баганалы,Терстамгалы и Садыр у каракалпаков отдельные племена.В состав дулатов также входят бывшие отдельные племена: Коралас,Оймауыт,Каракойлы (это известный по истории каракоюнлу,а потомки аккоюнлу есть в составе ысты (аккойлы)). Что я этим хочу сказать,все крупные племена казахов (не только алшын и уйсын)-это конфедерации племен. Алпамыс, если Вы опять насчет монгольскости основных казахских родов, то прошу Вас, посетите тему "Кереиты" в разделе "Народы с неясным происхождением", где я привожу заключения Зуева в отношении языка кереитов (кереев), найманов и коныратов. Весьма любопытные данные.
АксКерБорж Опубликовано 12 января, 2010 Опубликовано 12 января, 2010 Асеке, у меня тоже вопрос: В ветке про жалаиров Вы писали, что есть данные по одному жалаиру у которого R1a. По ОРТ смотрел передачу про родословную, главным героем был Ю.Николаев, так у него тоже R1a, говорилось вроде, что это самый распространенный галлотип в России. Нет ли новых данных по жалаирам и нет данных по жалайдам Китая и Монголии? Не только в России, но и у киргизов, алтайцев, индусов, поляков и т.д. По Китаю и Монголии данных нет, русскоязычных там почти нет,а монгольского не знаю. Что бы это значило? Какие выводы можно сделать, Асан?
asan-kaygy Опубликовано 12 января, 2010 Опубликовано 12 января, 2010 Что бы это значило? Какие выводы можно сделать, Асан? Да ничего, один результат не показатель, как будут несколько 67-маркерных жалаиров, посмотрим.
Jalairtay Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Что бы это значило? Какие выводы можно сделать, Асан? Мы русские , или русские - жалаиры
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Мы русские , или русские - жалаиры Это значит что русские (а также киргизы, алтайцы, индусы) и тот жалаир, который тестировался имели общего предка по мужской линии. Говорить о жалаирах, можно будет тогда когда их несколько для анализов набереться и получат результат.
Jalairtay Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Это значит что русские (а также киргизы, алтайцы, индусы) и тот жалаир, который тестировался имели общего предка по мужской линии. Говорить о жалаирах, можно будет тогда когда их несколько для анализов набереться и получат результат. Есть ли информация по уйгурам, югурам, шар-уйгурам? Уверен, результаты по казахским жалаирам будут, иншАлла, постараюсь ускорить это дело как смогу, буду родственников и знакомых подтягивать, интересно было бы проверить версию яглакар-жалаир, жаль ним один народ нельзя уверенно назвать потомками яглакаров.
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Есть ли информация по уйгурам, югурам, шар-уйгурам? Уверен, результаты по казахским жалаирам будут, иншАлла, постараюсь ускорить это дело как смогу, буду родственников и знакомых подтягивать, интересно было бы проверить версию яглакар-жалаир, жаль ним один народ нельзя уверенно назвать потомками яглакаров. У меня есть три статьи по уйграм казахстана, урумчи и Или (Китай)
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 иншАлла, постараюсь ускорить это дело как смогу, буду родственников и знакомых подтягивать, интересно было бы проверить версию яглакар-жалаир, жаль ним один народ нельзя уверенно назвать потомками яглакаров. Ну если потвердиться, что жалаиры R1a, то версия о том, что они происходят от тюркских племен (телесских или киргизских) будет иметь большие плюсы.
Jalairtay Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 У меня есть три статьи по уйграм казахстана, урумчи и Или (Китай) Дайте ссылку, пожалуйста.
Jalairtay Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Ну если потвердиться, что жалаиры R1a, то версия о том, что они происходят от тюркских племен (телесских или киргизских) будет иметь большие плюсы. А какой процент R1a у кыргызов и когда жил их общий предок с русскими?
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 А какой процент R1a у кыргызов и когда жил их общий предок с русскими? У киргизов толи 60 толи 70, у алтайцев (телеуты и другие) примерно также. Общий предок жил около 4000 лет назад, возможно и меньше. ТRМСА не моя стихия.
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Дайте ссылку, пожалуйста. В бесплатном доступе в интернете их нет, мне скидывали друзья. Могу скинуть на почту, если надо. П.С. Еще одну статью не могу достать, 30 долларов покупать жалко.
БiрАтан Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Агайын, кто из кереев, кереитов (жетыру младшего жуза), уаков, найманских каракереев желает сделать БЕСПЛАТНЫЙ ТЕСТ по ДНК... пишите мне в ЛС... пока есть возможность - времени не много... Остальным казактар (казахам) просьба не обижаться (это не прихоть - а возможность) лучше "сагитируйте" своих друзей-знакомцев из перечисленных родов... , я буду рад помочь... ЗЫ: по Y-DNA керейлер (кереи) в основной массе своей (из исследованных, а данных для статистической выборки достаточно "на сегодняшний день") - С3 - "старкластер" - "гипотетический ген Чингисхана" - совпадение полнейшее... ... сейчас ещё и адаец - там же...
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Агайын, кто из кереев, кереитов (жетыру младшего жуза), уаков, найманских каракереев желает сделать БЕСПЛАТНЫЙ ТЕСТ по ДНК... пишите мне в ЛС... пока есть возможность - времени не много... Остальным казактар (казахам) просьба не обижаться (это не прихоть - а возможность) лучше "сагитируйте" своих друзей-знакомцев из перечисленных родов... , я буду рад помочь... ЗЫ: по Y-DNA керейлер (кереи) в основной массе своей (из исследованных, а данных для статистической выборки достаточно "на сегодняшний день") - С3 - "старкластер" - "гипотетический ген Чингисхана" - совпадение полнейшее... ... сейчас ещё и адаец - там же... Не там же, у алшинов близкий к старкластеру гаплотип, но все же отличается.
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Не там же, у алшинов близкий к старкластеру гаплотип, но все же отличается. Старкластер (13-25-16-10-12-13-11-14-10-13-11-29) Алшины (13-25-16-10-12-12-11-13-11-14-11-31) 5 мутаций на 12 маркерах - это довольно много.
БiрАтан Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Не там же, у алшинов близкий к старкластеру гаплотип, но все же отличается. Асеке, мой "призыв" и к Вам (персонально... найдите кереита, пжста) ... тоже... (кста, +1 к аргынам - скоро будет результат по одному атыгаю...)
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Асеке, мой "призыв" и к Вам (персонально... найдите кереита, пжста) ... тоже... (кста, +1 к аргынам - скоро будет результат по одному атыгаю...) А вы только с казах.ру писали письма?
АксКерБорж Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Агайын, кто из кереев, кереитов (жетыру младшего жуза), уаков, найманских каракереев желает сделать БЕСПЛАТНЫЙ ТЕСТ по ДНК... пишите мне в ЛС... пока есть возможность - времени не много... Остальным казактар (казахам) просьба не обижаться (это не прихоть - а возможность) лучше "сагитируйте" своих друзей-знакомцев из перечисленных родов... , я буду рад помочь... ЗЫ: по Y-DNA керейлер (кереи) в основной массе своей (из исследованных, а данных для статистической выборки достаточно "на сегодняшний день") - С3 - "старкластер" - "гипотетический ген Чингисхана" - совпадение полнейшее... ... сейчас ещё и адаец - там же... Ереке, я "тяжелый на подъем" (хотя. если честно, времени в натяг, работы завались), но желания хоть отбавляй, что мне надо конкретно делать для того чтобы лично сдать?
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 А вы только с казах.ру писали письма? Есть 6 адресов и-мэйлов тех кереитов кто отсылал свои шежере на елим.кз Если надо, могу скинуть.
БiрАтан Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Есть 6 адресов и-мэйлов тех кереитов кто отсылал свои шежере на елим.кз Если надо, могу скинуть. переписывался (а их было гораздо болше чем 6, на елиме же.. если не со всеми, то с большинством, кстати и Серикбай [инициатор сей затеи] тоже)... но пока (к большому сожалению) без результата... ЗЫ: я настаиваю на ВНЯТНЫХ шежире... а не на каких-то "обрывках"...
БiрАтан Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 Ереке, я "тяжелый на подъем" (хотя. если честно, времени в натяг, работы завались), но желания хоть отбавляй, что мне надо конкретно делать для того чтобы лично сдать? Кайреке, НЕТ НИЧЕГО ПРОЩЕ... берёшь 5-6 волосков с луковицами у себя и других кереев, уаков (чем больше - тем лушче... ведь там где ты живёшь - земля этих родов)... заворачиваешь в "бамажку" на коей пишешь Имя (псевдоним, не важно, главное, чтобы потом можно было бы различить...), кто-какой (например, сибан, ашамайлы-керей, вот здесь, чем подробнее, тем лучше), дату взятия пробы, место (откуда "КОРНИ" человека, чьи волосы)... после чего всё кладёшь в конверт и посылаешь в Москву в институт генетики (адрес я тебе высылал)... если не дошёл - только спроси... я повторю...
asan-kaygy Опубликовано 13 января, 2010 Опубликовано 13 января, 2010 переписывался (а их было гораздо болше чем 6, на елиме же.. если не со всеми, то с большинством, кстати и Серикбай [инициатор сей затеи] тоже)... но пока (к большому сожалению) без результата... ЗЫ: я настаиваю на ВНЯТНЫХ шежире... а не на каких-то "обрывках"... Ну тут такая вещь, те кто знают и собимрают шежере зачастую не умеют пользоваться нетом, а те кто умеют не знают своего шежере. Да и род можно сказать не очень большой
