Киргизы и Киргизский ДНК-проект

[Эрмен]

Южные алтайцы трупы не сжигали. Теленгиты до сих пор делают могилу типа сруба

[Rust]

15 минут назад, Эрмен сказал:

Но разве ие не могут быть јӱрками? К примеру: выражение белая кость - ак сӧӧк - у алтайцев, затем это заимствовали русские. Но где русские, а где алтайцы. У других јӱрков такого выражения я не встречал. Тогда кто такие јӱрки?

ИЕ не могут быть тюрками, потому что это разные языки :)))) индо-европейские и тюркские

кто у алтайцев является представителями ак сёёк? Такой термин есть у узбеков, казахов и других народов. У узбеков это сословие ходжа и сейид, у казахов торё и кожа. У кыргызов ак сёёк нет.

Про русских, которые заимствовали совсем не понял.

 

[Эрмен]

11 минут назад, Rust сказал:

ИЕ не могут быть тюрками, потому что это разные языки :)))) индо-европейские и тюркские

кто у алтайцев является представителями ак сёёк? Такой термин есть у узбеков, казахов и других народов. У узбеков это сословие ходжа и сейид, у казахов торё и кожа. У кыргызов ак сёёк нет.

Про русских, которые заимствовали совсем не понял.

 

Вы просто не понимаете о чём я говорю. У русских выражение белая кость - это буквальная калька с алтайского - ак сӧӧк. Благородный род. Ни казахская кӧжӧ, ни узбексакая сеид к этому выражению отношения не имеют. Значит предки алтайцев тесно взаимодействовали с русскими. Как я понимаю -это кыпчаки. Руского царя алтайцы называли Ак каан. 

[Эрмен]

9 минут назад, Rust сказал:

ИЕ не могут быть тюрками, потому что это разные языки :)))) индо-европейские и тюркские

кто у алтайцев является представителями ак сёёк? Такой термин есть у узбеков, казахов и других народов. У узбеков это сословие ходжа и сейид, у казахов торё и кожа. У кыргызов ак сёёк нет.

Про русских, которые заимствовали совсем не понял.

 

Вы же сами говорили, что язык никакого отношения к народностям не имеет. Это разные вещи, а теперь делаете вывод на основании языка. 

[Rust]

15 минут назад, Эрмен сказал:

Вы просто не понимаете о чём я говорю. У русских выражение белая кость - это буквальная калька с алтайского - ак сӧӧк. Благородный род. Ни казахская кӧжӧ, ни узбексакая сеид к этому выражению отношения не имеют. Значит предки алтайцев тесно взаимодействовали с русскими. Как я понимаю -это кыпчаки. Руского царя алтайцы называли Ак каан. 

Это полная пурга. Выражение " беля кость" у русских никакого отношения к алтайцам не имеет.

[Rust]

14 минут назад, Эрмен сказал:

Вы же сами говорили, что язык никакого отношения к народностям не имеет. Это разные вещи, а теперь делаете вывод на основании языка. 

Иногда очень трудно понять, что вы хотите сказать. Где я говорил, что язык не имеет отношения к народностям? Язык не коррелирует с генетикой. Язык часто меняется.

[Эрмен]

Так откуда у русских это выражение? Белая кость - ак сӧӧк. От евреев? От армян? Мб от англичан? Язык - очень информативная вещь. Многое может подсказать. Вы же с ходу его отвергаете. То что не соответствует вашей консепции, Вы обьявляете фейком. Шумеры. Миф о Гильгамеше. Другое прочтение этого имени Бильгамеш. И один из вариантов перевода: Всезнающий. Ничего не напоминает? А один из родителей Бильгамеша - эн. Как киргизы называли маму - эне?

[Rust]

39 минут назад, Эрмен сказал:

Так откуда у русских это выражение? Белая кость - ак сӧӧк. От евреев? От армян? Мб от англичан? Язык - очень информативная вещь. Многое может подсказать. Вы же с ходу его отвергаете. То что не соответствует вашей консепции, Вы обьявляете фейком. Шумеры. Миф о Гильгамеше. Другое прочтение этого имени Бильгамеш. И один из вариантов перевода: Всезнающий. Ничего не напоминает? А один из родителей Бильгамеша - эн. Как киргизы называли маму - эне?

У русских это выражение может быть от кого угодно.

Язык шумеров - вот послушайте, надеюсь много поймете.

 

 

[Эрмен]

Очень похоже на наш язык. Каменные скульптуры, прям как наши. Ну и если б его читал кыргыз, то однозначно звучал бы как наш язык. 

[Эрмен]

1 час назад, Rust сказал:

У русских это выражение может быть от кого угодно.

Язык шумеров - вот послушайте, надеюсь много поймете.

 

 

От кого угодно. Мда. Не от кого угодно, а от јӱрок. Ни у кого больше нет такого выражения. Вы ещё скажите, что целка русское слово. 

[Rust]

Только что, Эрмен сказал:

От кого угодно. Мда. Не от кого угодно, а от јӱрок. Ни у кого больше нет такого выражения. Вы ещё скажите, что целка русское слово. 

Все понятно. Предложу обсуждать такие темы на других форумах, где вы сможете в полной мере насладится общением с другими сторонниками "тюркского глобуса".

[asan-kaygy]

В 08.01.2023 в 19:34, Эрмен сказал:

Какое активное смешивание алтайцев с могулами???? Не было этого. Просто какие то фантазии.

по вашему Юнусбаев не прав?

[asan-kaygy]

В 08.01.2023 в 19:30, Эрмен сказал:

Жуткий бред. Алтайцы являются потомками киргизов (((. И я это читаю на ЭТОМ форуме

Не понял ваших претензий?

Вы считаете, что южные алтайцы к кыргызам отношения не имеют?

[Samatq]

В 09.01.2023 в 14:05, Эрмен сказал:

Киргизы монголы. Это просто пипец какой то. Гаплогруппа R1a1,  но монголы. Обычаи тюркские, но монголы. Одежда тюркская, но монголы. Язык тюркский, но монголы. Рода тюркские, но всё равно монголы. 

Сначала почитай кем были моголы

[Leshrak01]

@asan-kaygy

Ув. asan-kaygy. Вы говорили, что у кыргызов есть большой кыргызский субклад. Есть ли какой-то общий сибирскокыргызский субклад у Кыргызов , Хакасов, Алтайцев, Шорцев итд.

[Samatq]

В 09.01.2023 в 14:43, Rust сказал:

Черик это вообще не тюркское слово. Заимствование из санскрита (кшатрика). См. Древнетюркский словарь, С.144

 

В Саха Сирэ есть топоним Чериктей

По якутски войско будет сэрии. Как и пр кыргызски черүү, черик

[Харабыл]

1 час назад, Samatq сказал:

В 09.01.2023 в 17:43, Rust сказал:

Черик это вообще не тюркское слово. Заимствование из санскрита (кшатрика). См. Древнетюркский словарь, С.144

 

Показать  

В Саха Сирэ есть топоним Чериктей

По якутски войско будет сэрии. Как и пр кыргызски черүү, черик

Санскрит: क्षत्रिय кшатрия - воин или военная каста:

https://en.wiktionary.org/wiki/क्षत्रिय#Sanskrit

Одного корня с шах:

https://en.wiktionary.org/wiki/شاه#Persian

Одного корня с английским check:

https://en.wiktionary.org/wiki/check#English

 

[Samatq]

Черик не от кшатрика. Это тюркское слово

[asan-kaygy]

В 13.01.2023 в 23:14, Leshrak01 сказал:

@asan-kaygy

Ув. asan-kaygy. Вы говорили, что у кыргызов есть большой кыргызский субклад. Есть ли какой-то общий сибирскокыргызский субклад у Кыргызов , Хакасов, Алтайцев, Шорцев итд.

Есть но эти данные не опубликованы.

И у кыргызов и алтайцев он в мажоре, у других в миноре

[Rust]

В 15.01.2023 в 00:35, Samatq сказал:

Черик не от кшатрика. Это тюркское слово

В ДТС лингвисты указывают, что это слово санскритское по происхождению, от кшатрика. Древнетюркский термин "войско" - "сю/су", отсюда термин сюбаши - т.е. военачальник.

[Samatq]

В 16.01.2023 в 11:04, Rust сказал:

В ДТС лингвисты указывают, что это слово санскритское по происхождению, от кшатрика. Древнетюркский термин "войско" - "сю/су", отсюда термин сюбаши - т.е. военачальник.

Как может кшатрии перейти в черүү/черик или в якутское сэрии? Как вообще к якутам могло попасть из санскрита.

Составители словаря могли ошибаться

 

[Nurbek]

В 16.01.2023 в 11:04, Rust сказал:

В ДТС лингвисты указывают, что это слово санскритское по происхождению, от кшатрика. Древнетюркский термин "войско" - "сю/су", отсюда термин сюбаши - т.е. военачальник.

Су это же вода

[Rust]

18 часов назад, Nurbek сказал:

Су это же вода

Из книги И.Л. Кызласова:

[Kenan]

Санскритское наследие со времен кушанского царства? 

[Rust]

10 часов назад, Kenan сказал:

Санскритское наследие со времен кушанского царства? 

В ДТС много слов из санскрита, видать было тесное взаимодействие с ИЕ-народами.  Возможно через согдийцев, которых было очень много в тюркских каганатах.