Jump to content
kharum

Армия Тамерлана

Recommended Posts

3 минуты назад, Бури-Мунке сказал:

При всем уважении. Т.н. "Уложение Тимура", по всей видимости было составлено в 17 веке. То есть через 200 лет после смерти великого завоевателя. 

Согласен. Но тут какая выгода для тимуридского источника?  Мне кажется, что так и могло быть. В зтом и гений Тимура.

Тупо подкупили знаменосца. Коррупция.

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Zake сказал:

Согласен. Но тут какая выгода для тимуридского источника?  Мне кажется, что так и могло быть. В зтом и гений Тимура.

Тупо подкупили знаменосца. Коррупция.

А вот это надо отдельно изучать. Не исключаю, что нечто подобное было в индийских войнах 16-17 вв. И для оправдания "правильности" поступка могольский император и санкционировал подобный текст. 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Бури-Мунке сказал:

А вот это надо отдельно изучать. Не исключаю, что нечто подобное было в индийских войнах 16-17 вв. И для оправдания "правильности" поступка могольский император и санкционировал подобный текст. 

Да не надо смотреть на индийские войны. 

Тот же Шейбани "подлизался" к тимуридам, поступив к ним на службу, а потом в их битве с моголами  быстро "перепродал" их моголам (перед битвой сговорился с могулистанским Султан-Махмуд ханом, что демонстративно "сбежит" и внесет сумятицу в ряды тимуридов). Затем с помощью того же могульского Султан-Махмуд хана захватил Бухару и Самарканд у тимуридов. Он  будучи с 300 нукерами за 10-15 лет собрал возле себя почти 50 тыс. узбеков и захватил весь Маверанахр. Так что подкуп знаменосца врага - это вполне нормальный ход.

Link to comment
Share on other sites

@kyrgyz_bala 1. Причина поражения Тохтамыша  была из за разлада его войск, а не потому, что Тамерлан такой крутой.
2. Тамерлану, как оседлому правителю было важно оседлая земледельческая культура, а кочевники, которые приходили разоряли эту самую культуру и уводили в рабство жителей наносило огромный урон по экономике его страны, и поэтому ему надо было наказывать этих кочевников. А причина по которой он не стал уничтожать под корень весь Могулистан могла заключаться в том, что сами эмиры могулов могли заключить с ним перемирие или же в своих корыстных целях для использования в будущем этих же кочевников.

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, kyrgyz_bala сказал:

Приветствую. Я почитал что Тамерлан смог собрать 200-300к войско и смог разгромить Тохтамыша у которого было примерно столько же войска. Но он так и не смог полностью подчинить себе Могулистан, хотя вроде бы пару раз заезжал туда и разорял местных.

В чем может быть причина? Все из за ландшафта местности(горы и пустыни) и жителей большинство из которых были кочевниками? Или имеется и другая причина? Ну в смысле из за того что там монголы правили, а он сам считал себя монголом?

Мне кажется - причина в том что у монгола Тамерлана не было права власти (не из старшего рода) 

Link to comment
Share on other sites

В 04.01.2022 в 00:07, Bir bala сказал:

@kyrgyz_bala 1. Причина поражения Тохтамыша  была из за разлада его войск, а не потому, что Тамерлан такой крутой.
2. Тамерлану, как оседлому правителю было важно оседлая земледельческая культура, а кочевники, которые приходили разоряли эту самую культуру и уводили в рабство жителей наносило огромный урон по экономике его страны, и поэтому ему надо было наказывать этих кочевников. А причина по которой он не стал уничтожать под корень весь Могулистан могла заключаться в том, что сами эмиры могулов могли заключить с ним перемирие или же в своих корыстных целях для использования в будущем этих же кочевников.

Что вы понимаете под термином "казакская тысяча"? 

ШАРАФ АД-ДИН АЛИ ЙАЗДИ

КНИГА ПОБЕД АМИРА ТИМУРА

ЗАФАР-НАМЕ

О том, что государь Сахибкиран четвертый раз ходил на Джете

Сари Буга и Адиль-шах пришли к Камар ад-Дину. Каждое мгновение его подговаривали к злым интригам. Камар ад-Дин, действуя по их указке, вошел в область Андижана. Казакская тысяча сбежала от царевича Умаршайха и присоединилась к Камар ад-Дину 356. 

356. Этноним казак (в совр. произношении казах) до этого места сочинения не встречался, он упомянут в связи с событиями второй половины 1376 г. Далее в сочинении этот этноним встречается еще один раз в связи с другим походом Амира Темура в сторону Джете — в район восточнее оз. Балхаш, т. е. Семиречье. Хотя Амир Темур делал многократные походы в другие части территории современного Казахстана, те события не влекут за собой какого-либо упоминания этонима казак (казах). Отсюда можно сделать вывод, что этнос, послуживший основой казахского народа, начал формироваться в последней четверти XIV в. в Восточном Казахстане, как род, могущий выставить только тысячу воинов. Поэтому тюрков эпохи Амира Темура остальной части Дашти Кипчака, в том числе Центрального и Западного Казахстана, никак нельзя причислять к современным казахам. Те тюрки в этнокультурном отношении были степными или кочевыми узбеками. Позднее (с начала XV в.), после ухода основной массы кочевых узбеков в Мавераннахр, усилилась инфильтрация казахов на запад. По-видимому, они очень скоро заполнили вакуум, инкорпорировав остатки узбеков.

 

Link to comment
Share on other sites

@Zake это надо спросить у самого летописца. Всякое может быть, например мог произойти дефект рукописи и имелось ввиду не казак, а просто хазар или же это какой то остаток казахов, когда Хулагу заимствовал из армии Золотой Орды. Это надо тщательно исследовать. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Bir bala сказал:

@Zake это надо спросить у самого летописца. Всякое может быть, например мог произойти дефект рукописи и имелось ввиду не казак, а просто хазар или же это какой то остаток казахов, когда Хулагу заимствовал из армии Золотой Орды. Это надо тщательно исследовать. 

Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...