Активность

А вы думаете вы первый кто начал что-то писать про C2 F4002. Я этот маркер лет 7-10 назад тестировал

Аккозы и Каракозы это не тайпы, а подроды группы Ак кият (белый). Кияты делятся на три группы - ак, кара и сары. К сожалению, происхождение аккозы и каракозы мне неизвестно, не изучал. На каракалпакских сайтах можно поинтересоваться, но у меня доступа нет.

уважаемый Камал, подскажите касательно тайпы Аккозы, Каракозы в составе Кият. От кого происходят Аккозы и Каракозы, кем они были?

Мне не удалось найти письмо Аллаяра Досназарова Сталину от 1926 года. Ранее аж два раза размещал на форуме, оба раза удаляли. Теперь ссылки или не открываются (нет доступа), или в некоторых статьях приводятся лишь отрывки из его письма. Может, в нашем регионе нет доступа, не знаю. Письмо должно храниться на каракалпакских сайтах, хорошо было бы обнародовать на форуме. Суть трагизма в том, что вхождение ККАО в состав КазАССР тогдашние казахские власти восприняли как бы за свою личную собственность и взяли курс на полную интеграцию, то есть навязали каракалпакскому народу всё своё казахское. Отстранили всех каракалпакских партийных лидеров от административных должностей, а самого Аллаяра Досназарова закрыли под домашний арест, а на его место назначили казаха Кудабаева. В общем, шла полная казахизация во всех сферах жизни от общеобразовательной системы до отмены каракалпакского языка. С добром это не могло закончиться, но Москва вмешалась и как-то попыталась отрегулировать ситуацию. Тем не менее, начало было уже положено и в административную систему ККАО в основном вошли казахские специалисты, которые руководствовались директивами казахских властей, что привело к нарастанию противостояния между местными партийными лидерами и казахскими назначенцами. Поэтому единственным выходом из сложившейся ситуации был вывод ККАО из состава КазАССР. Но и это не решило проблему, так как казахские назначенцы ещё долго оставались на своих должностях, которые по сути и предопределили дальнейшую судьбу автономной области. Паразитируя изнутри, они не давали ходу не только местной общеобразовательной системе, но и во всех отраслях народного хозяйства, а самое худшее - всячески преграждали дорогу молодому поколению. В общем, были потеряны целые десятилетия полноценного социалистического строительства.

итого 30 племен

Предпринял попытку составить унифицированный перечень племен, за основу взят «Маджму ат-Таварих» (XVI в.), с сохранением нумерации и первичными названиями этнонимов. По моему эти материалы требуют более внимательного анализа. 1) В перечне присутствуют названия которые я не смог идентифицировать в источниках (например, чакмак, нуджин, шымырчик, кабаша, урйуз, утарчи, пуладчи, джуналахи,турмаут, джалаут, кары, илачи, хафиз, уйурджи, джурат, юрга, баташ, тубай, санхиян, кыргын, чимбай, чаркас, анмар, таргыл, тургак, кохат, фахыр, шуран, дераджат, шуджа-ат) Есть идеи что за племена?

Про последнии якобы бред, тестировался я инкогнито, выдали результат что я дулат, что так и есть и субклад С2 F 4002 его я назвал сикымским мог и Момынским. А что не имею права? Так вот в книге в том числе электронной в таблице гаплотипов у меня полное совпадение только с сикымами и шымырами с жанысами и ботпаями через 1-2 мутации, так же через 1-2 мутации с албанами и суанами. Вот я и решил что сикым и шымыр изначальные дуклаты к которым присоединялись другие, кораласы например, к тому же сикымы старшие среди дулатов. Логично же.

Обо на Улагай Grassland у горы "Khan mountain". Тунляо

Спасибо, что начали отвечать детально. Придется еще время потратить чтобы найти материалы откуда я взял эти утверждения. Пока главный вывод сделанный мной и до меня о субкладе C2 F4002 как о ключевом генетическом маркере нирунов признаете?

Вышла статья о трагическом для каракалпакского народа периоде становления советской Каракалпакии чисто от казахских авторов. Со своей стороны, я раньше поднимал этот вопрос, но дважды удаляли мои посты, мол, якобы это политический вопрос, поэтому запрещено. Теперь, когда уже есть посвященная к этой теме статья, думаю, далее нет надобности скрывать некоторые исторические факты по каракалпакам. Впрочем, вот статья. Далее поищу сам оригинал письма Аллаяра Досназарова, там проблемы раскрыты более подробно. https://spik.kz/1935-kak-i-pochemu-kazahskaja-assr-poterjala-pochti-desjatuju-chast-svoej-territorii.html

Глупостей настолько много что жалко времени все расписывать. Напишу первые 3 глупости: "Оказывается к старкластеру относили раньше и конратский и другие гаплы" - чистейший бред "Осталось два близких субклада старкластера один доминирует у тюркоязычных народов, количественно и процентно у казахов, особенно у В. жуза, другой у монголоязычных народов, количественно и процентно у халха монголов". Бред полнейший. Особенно интересно узнать, какой субклад у халха-монголов. Что вы тут нафантазируете "мой сикымский С-F 4002 по гаплотипу не пересекается с жанысами и ботпаями". Это три элемента бреда Там дальше больше

Нет, пугать вас научной статьей, которая выйдет через месяц в каком то журнале я не буду. Если уверен в своей правоте, то сразу на месте вам и скажу. Глупость она глупость хоть со статьей или без. Давайте по пунктам укажите на мои глупости в посте, я вам покажу откуда я это взял. Да, должен признаться открытия я не сделал в посте, оказывается уже этот субклад С2F4002 признается ключевым генетическим маркером нирунов и до меня.

Интересно что это за субклад

Супер

Вы свои непонятные фантазии мне не приписывайте

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1673852726001475 Ancient genomic profile of the Shatuo Turkic leader Li Keyong Yao Yu a 1, Xiaoguang Zhu b 1, Xin Chang c, Zixiao Huang a, Panxin Du c d, Xiaoying Ren c, Baoshuai Zhang c, Ke Wang c, Yishan Wu c, Sheng Han a, Li Jin e, Yi Zheng c, Hailiang Meng d, Shaoqing Wen c d e f https://doi.org/10.1016/j.jgg.2026.04.015Get rights and content Abstract The Shatuo Turks played a pivotal role in late Tang and Five Dynasties China. However, similar to other Turkic groups, the genetic history and population origins of the Shatuo remain poorly understood. This study presents a genomic investigation of a Shatuo leader through the analysis of ancient DNA from Li Keyong (856 CE–908 CE), founder of the Later Tang dynasty, providing an opportunity to elucidate the genetic composition and origins of this pivotal group. Through comprehensive population genetic analyses, including PCA, ADMIXTURE analysis, f-statistics, and qpAdm modeling, it has been found that Li Keyong had a nearly balanced admixture, with 53.4% Ancient Northeast Asian and 46.6% Western Steppe ancestry. Additionally, he carried a Western Eurasian paternal lineage (R1a1a1b2∼AM01870) and an Eastern Steppe maternal lineage (C4a1a + 195). This genetic profile contrasts sharply with the predominantly Northeast Asian ancestry observed in the Ashina royal clan, highlighting significant genetic heterogeneity within Turkic confederations. Our results suggest that the Shatuo emerged from complex cross-Eurasian interactions, consistent with the hypothesis of a multi-ethnic origin. Тюрки-шато сыграли ключевую роль в истории Китая в период поздней династии Тан и Пяти династий. Однако, как и в случае с другими тюркскими группами, генетическая история и происхождение населения шато остаются малоизученными. В данном исследовании представлено геномное исследование одного из лидеров шато на основе анализа древней ДНК Ли Кэюна (856–908 гг. н. э.), основателя династии Поздней Тан, что дает возможность прояснить генетический состав и происхождение этой ключевой группы. Благодаря всестороннему популяционно-генетическому анализу, включая PCA, анализ ADMIXTURE, f-статистику и qpAdm-моделирование, было установлено, что Ли Кэюн имел почти сбалансированную смешанную генетическую структуру: 53,4 % древнего северо-восточноазиатского и 46,6 % западностепного происхождения. Кроме того, он был носителем западной евразийской отцовской линии (R1a1a1b2∼AM01870) и восточностепной материнской линии (C4a1a + 195). Этот генетический профиль резко контрастирует с преобладающим северо-восточноазиатским происхождением, наблюдаемым в королевском клане Ашина, что подчеркивает значительную генетическую гетерогенность внутри тюркских конфедераций. Наши результаты указывают на то, что народ шато возник в результате сложных межевразийских взаимодействий, что согласуется с гипотезой о многоэтническом происхождении. Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)

Очевидно про потомков из 2000-ых. Но как говорится начнем с яиц Леды. Или про это планируется следующая статья?

https://www.exploreyourdna.com/sample/mongolia/tav005

Я вам статью проспойлерил. И все. Очевидно же все.

Указывайте на глупости посредством научных статей. А если таковых нет или не можете такое написать то это показатель уровня

Вы же до статьи уже сказали они близки тама , на рисунке статьи то же самое. Я же ждал чего то нового. Вы просто оформили свои слова на бумаге.

На ваши глупости я указываю и доказываю, буду премного благодарен, если сделаете тоже самое. Можно же мягше сказать, например, вы сделали неправильные выводы из прочитанного, не вежливый вы человек.

№ Маджму ат-Таварих (XVI) Тухфат ат-таварих-i хани (XIX) Рукопись 4330 Чормошев (XX) 1 Минг Минг Минг Минг 2 Юз Юз Юз Джуз 3 Кырк Кырк Кырк Кырк 4 Джалаир Джалаир Джалаир Джалаир 5 Сарай Сарай Сарай Сарай 6 Кунграт Кунграт Кунграт Кунграт 7 Алчин Алчин Алчин Алчын 8 Аргун Аргын Аргун Аргын 9 Найман Найман Найман Айман 10 Кыпчак Кипчак Кипчак Кыпчак 11 Калмак Калмак Каламак Калдык 12 Чакмак Чакмак Чакмак Чакмак ? 13 Кыргыз Кыргыз Кыргыз Кыргыз 14 Кырлык Карлук 15 Тюрк 16 Туркмен Туркмен Туркмен Туркмен 17 Баяут Буйут Племя Кият ? 18 Бурлан Бурлат Буллак ? 19 Шымырчик Сымырчик Сымырчик Шымырчик 20 Кабаша ? 21 Нуджин ? 22 Килечи Килечи Килечи 23 Килекеш Кинегес Кенегес Кунакаш 24 Бурат Буйат Буйтай Буят 25 Убрят Уйрасут Ойрат Ойрот 26 Кыят Кыят Кыят Кыят 27 Хытай Хытай Хытай Китай 28 Канглы Канглы Канглы Кангелди 29 Урйуз Авар Уз 30 Джуналахи Джубаладжи Джусуладжи Чоплачи 31 Куджи, Кучи Туйчи Кучи Кошчу (кушчу) 32 Утарчи 33 Пулaдчи Булат Пулaдчи Буланчи 34 Джыйыт Джилджиут Джыйыт Чувут Племя Сиджиут, 35 Джуйут Джуйут Джыйыл Племя Тайджиут 36 Джулджут Джалджаут Джалджут Чит Племя Кият ? племя салджиут 37 Турмаут 38 Уймаут Уймаут Уймаут Уят Племя Курлеут 39 Арлат Арлай Арлат Арлай 40 Кереит Кераит Кераит Кыйрат 41 Онгут Онгут Онгут Онгкот 42 Тангут Тангут Тангут Тангут 43 Мангыт Мангыт Мангыт Мангыт 44 Джалаут ? 45 Мамасит Масит Масид Пелмя Бэсут 46 Меркит Меркит Меркит Меркит 47 Буркут Буркут Буркут Буркут 48 Кият Кият Кият Кият 49 Куралаш Куралас Кур Курлас Племя Горлос 50 Оглен Оглен Оглен Окулат 51 Кары Кары Кары 52 Араб Араб Арап (араб) 53 Илачи Илачи Джуладжи Ылаачи ? 54 Джубурган Джубурган Шубурган Чубурган 55 Кышлык Кышлык Кышлык Кыштык 56 Гирей Гирей Гирей Кийрат (килят) 57 Дурмен Дурман Дурмен Дурман 58 Табын Табын Табын Табан 59 Тама Тама Тама Там 60 Рамадан Рамадан Рамадан Рамлам 61 Уйшун Уйшун Уйшун Ойшон 62 Бадай Будай Будай Бадай 63 Хафиз Хафиз Хафиз Апыз 64 Уйурджи Уйурджи Йадж.к.р. 65 Джурат Джуйрасут Джурат Джуурат 66 Татар Татар Татар Татар 67 Юрга 68 Баташ Банаш Табаш 69 Каучин Кычит 70 Тубай Тубай Тубай 71 Тилау Тилау Там Кылдый 72 Кардари Киради Кирдираи (кылдырай) 73 Санхиян Сактиян Сахтиян Сактан 74 Кыргын Кыркын Кара Кыргын (кырчин) 75 Ширин Ширин Ширин Ширин 76 Оглан Оглан Оглан Углам (оглан) В Золотой орде огланами назывались члены ханской семьи из линий, не восходивших на престол 77 Чимбай Чимбай Чимбай Чынабай 78 Чаркас Чилкас Чилкас Чилкас 79 Уйгур Уйгур Угур Уйгур 80 Анмар Арнамар Агар Ачар (Агар) 81 Ябу Ябу Ябу 82 Таргыл Таргыл Таргыл Таргыл 83 Тургак, Тургaн Турган Урмак Турукай 84 Теит 85 Кохат Кохат Кохат 86 Фахыр 87 Куджалык Куджалык Коджолук 88 Шуран Суран Шуран Сооран 89 Дераджат Джыйыт Чарчут 90 Кимат Курлат Курлаут Куулат (курлат) 91 Шуджа-ат 92 Авган Митан Митан Мойтон Мит Сулдуз Сулдуз Сулдуз Каттаган Каттаган Катаган Катакан Буйурук Буйурак Бойрок Бахрин Бахрин Бирия /вероятно Бадай/ Маджар Маджар Онг Онг Онгкой Онгачит Онгачит Азак Санвадан Адак Бурия Дуджир Джыглак Махди Кутчу Гариб Ойчу Никуз Тушлуб Чыкыр Буйазут Калывай Калтабий Бусе Б.дж.к.р. Баглан Баган Кыдый Тувадак Тоодак Утарчи Барлас Каракалпак Казак Бостон Мундуз

Писать надо правильно , не вводить заблуждение

К чему это все , что написал сверху ? кусай локти дальше Писал выше у палки два конца , и у обратной стороны найдутся свои доводы