Активность

Потомок сарматов среди германцев VVG2697 Više Grobalja; G-2697 4th century 15-25 years XY K1a1a R1a1a1b2a2b2b~ https://www.exploreyourdna.com/sample/serbia/vvg2697 А это видимо гунн Alh_245 Grave 245 530-580 20-30 years XY A11 Q1a2a1a4a~ https://www.exploreyourdna.com/sample/germany/alh_245

за что купил за то продал

может пропустил, но не помню чтобы вы указывали на этот субклад, про старкластер говорили помню. В любом случае главный вывод мой правильный получается.

Не знаю.Но наш беш бармак это вовсе не каноничный беш бармак который у остальных тюркских народов.Наш беш бармак вроде называется нарын у других.А вот каноничный беш бармак мы называем гульчатай.Думаю мы во всю эту тусу поздно влились т.е в 15веке,когда в среднюю азию пришли видимо тогда и переняли местную кухню.А в процессе этого кажись произошли некоторые деформации и непонятки

Субклад C2b-F1067 (также известный как C2-M407) и субклад C2-F4002 (она же C2a3, C2-M86, «Старкластер») связаны между собой как близкородственные ветви высокого уровня внутри широкой гаплогруппы C2-M217, однако они представляют разные демографические истории. Вот подробности их связи: 1. Филогенетическое родство Общий предок: Оба субклада происходят от общего предка в рамках гаплогруппы C2-M217, которая широко распространена среди монгольских, тюркских и тунгусо-маньчжурских народов. Разделение: C2b-F1067 и C2-F4002 — это разные ветви, которые разделились тысячи лет назад. C2-F4002 считается более "молодым" образованием, сформировавшим так называемый «Звездный кластер», в то время как C2b-F1067 — другая крупная ветвь. 2. Сравнение с «Старкластером» (C2-F4002) С2-F4002 (C2a3/C2-M86): Это тот самый «Звездный кластер» (Star Cluster), возраст которого оценивается примерно в 1000–1300 лет(момын: то есть я был прав в расчетах по родословной ЧХ, не 870лет). Он ассоциируется с нирунами (монголами-родственниками Чингисхана) и быстро распространился по Евразии. C2b-F1067 (C2-M407): Этот субклад часто называют «Халха»-ветвью. Он распространен у монголов-халха, бурят и казахов (в основном, найманы, коныраты / момын: косвенное подтверждение про конратов как отнесенные ранее к старкластеру, ибо обе ветви близкие и если С2F4002 тысячу лет, значит вместе с С2F 1067 они восходят к большому старкластеру которому 3000лет/ ). 3. Этно-географические различия C2-F4002 (Старкластер): казахи старшего жуза, очень высока частота у родов Среднего жуза казахов (кереи, уаки), а также у рода Абак-керей и Ашамайлы. C2b-F1067: Доминирует у халха-монголов, а также встречается у казахов Среднего жуза (найманы). Итог: Это две разные, хотя и родственные, линии, которые часто сосуществуют в составе монгольских и казахских родов, но имеют разное происхождение и историю распространения. От ИИ, тот материал не нашел там примерно это же.

Сделайте Биг У и увидите что вы не правы.

Вы видимо не знаете что такое СТР-маркеры и что такое гомоплазия и что на 12 маркерах не надо делать больших выводов

Вы явно сделали не биг у700. На 12-38 маркерах там нафантазировали

А вы думаете вы первый кто начал что-то писать про C2 F4002. Я этот маркер лет 7-10 назад тестировал

Аккозы и Каракозы это не тайпы, а подроды группы Ак кият (белый). Кияты делятся на три группы - ак, кара и сары. К сожалению, происхождение аккозы и каракозы мне неизвестно, не изучал. На каракалпакских сайтах можно поинтересоваться, но у меня доступа нет.

уважаемый Камал, подскажите касательно тайпы Аккозы, Каракозы в составе Кият. От кого происходят Аккозы и Каракозы, кем они были?

Мне не удалось найти письмо Аллаяра Досназарова Сталину от 1926 года. Ранее аж два раза размещал на форуме, оба раза удаляли. Теперь ссылки или не открываются (нет доступа), или в некоторых статьях приводятся лишь отрывки из его письма. Может, в нашем регионе нет доступа, не знаю. Письмо должно храниться на каракалпакских сайтах, хорошо было бы обнародовать на форуме. Суть трагизма в том, что вхождение ККАО в состав КазАССР тогдашние казахские власти восприняли как бы за свою личную собственность и взяли курс на полную интеграцию, то есть навязали каракалпакскому народу всё своё казахское. Отстранили всех каракалпакских партийных лидеров от административных должностей, а самого Аллаяра Досназарова закрыли под домашний арест, а на его место назначили казаха Кудабаева. В общем, шла полная казахизация во всех сферах жизни от общеобразовательной системы до отмены каракалпакского языка. С добром это не могло закончиться, поэтому Москва вмешалась и как-то попыталась отрегулировать ситуацию. Тем не менее, начало было уже положено и в административную систему ККАО в основном вошли казахские специалисты (а Кудабаев и вовсе объявил себя этническим каракалпаком), которые продолжали руководствоваться директивами казахских властей, что привело к нарастанию противостояния между местными партийными лидерами и казахскими назначенцами. Поэтому единственным выходом из сложившейся ситуации был вывод ККАО из состава КазАССР. Но и это не решило проблему, так как казахские назначенцы ещё долго оставались на своих должностях, которые по сути и предопределили дальнейшую судьбу автономной области. Паразитируя изнутри, они не давали ходу не только местной общеобразовательной системе, но и во всех отраслях народного хозяйства, а самое худшее - всячески преграждали дорогу молодому поколению. В общем, были потеряны целые десятилетия полноценного социалистического строительства.

итого 30 племен

Предпринял попытку составить унифицированный перечень племен, за основу взят «Маджму ат-Таварих» (XVI в.), с сохранением нумерации и первичными названиями этнонимов. По моему эти материалы требуют более внимательного анализа. 1) В перечне присутствуют названия которые я не смог идентифицировать в источниках (например, чакмак, нуджин, шымырчик, кабаша, урйуз, утарчи, пуладчи, джуналахи,турмаут, джалаут, кары, илачи, хафиз, уйурджи, джурат, юрга, баташ, тубай, санхиян, кыргын, чимбай, чаркас, анмар, таргыл, тургак, кохат, фахыр, шуран, дераджат, шуджа-ат) Есть идеи что за племена?

Про последнии якобы бред, тестировался я инкогнито, выдали результат что я дулат, что так и есть и субклад С2 F 4002 его я назвал сикымским мог и Момынским. А что не имею права? Так вот в книге в том числе электронной в таблице гаплотипов у меня полное совпадение только с сикымами и шымырами с жанысами и ботпаями через 1-2 мутации, так же через 1-2 мутации с албанами и суанами. Вот я и решил что сикым и шымыр изначальные дуклаты к которым присоединялись другие, кораласы например, к тому же сикымы старшие среди дулатов. Логично же.

Обо на Улагай Grassland у горы "Khan mountain". Тунляо

Спасибо, что начали отвечать детально. Придется еще время потратить чтобы найти материалы откуда я взял эти утверждения. Пока главный вывод сделанный мной и до меня о субкладе C2 F4002 как о ключевом генетическом маркере нирунов признаете?

Вышла статья о трагическом для каракалпакского народа периоде становления советской Каракалпакии чисто от казахских авторов. Со своей стороны, я раньше поднимал этот вопрос, но дважды удаляли мои посты, мол, якобы это политический вопрос, поэтому запрещено. Теперь, когда уже есть посвященная к этой теме статья, думаю, далее нет надобности скрывать некоторые исторические факты по каракалпакам. Впрочем, вот статья. Далее поищу сам оригинал письма Аллаяра Досназарова, там проблемы раскрыты более подробно. https://spik.kz/1935-kak-i-pochemu-kazahskaja-assr-poterjala-pochti-desjatuju-chast-svoej-territorii.html

Глупостей настолько много что жалко времени все расписывать. Напишу первые 3 глупости: "Оказывается к старкластеру относили раньше и конратский и другие гаплы" - чистейший бред "Осталось два близких субклада старкластера один доминирует у тюркоязычных народов, количественно и процентно у казахов, особенно у В. жуза, другой у монголоязычных народов, количественно и процентно у халха монголов". Бред полнейший. Особенно интересно узнать, какой субклад у халха-монголов. Что вы тут нафантазируете "мой сикымский С-F 4002 по гаплотипу не пересекается с жанысами и ботпаями". Это три элемента бреда Там дальше больше

Нет, пугать вас научной статьей, которая выйдет через месяц в каком то журнале я не буду. Если уверен в своей правоте, то сразу на месте вам и скажу. Глупость она глупость хоть со статьей или без. Давайте по пунктам укажите на мои глупости в посте, я вам покажу откуда я это взял. Да, должен признаться открытия я не сделал в посте, оказывается уже этот субклад С2F4002 признается ключевым генетическим маркером нирунов и до меня.

Интересно что это за субклад

Супер

Вы свои непонятные фантазии мне не приписывайте

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1673852726001475 Ancient genomic profile of the Shatuo Turkic leader Li Keyong Yao Yu a 1, Xiaoguang Zhu b 1, Xin Chang c, Zixiao Huang a, Panxin Du c d, Xiaoying Ren c, Baoshuai Zhang c, Ke Wang c, Yishan Wu c, Sheng Han a, Li Jin e, Yi Zheng c, Hailiang Meng d, Shaoqing Wen c d e f https://doi.org/10.1016/j.jgg.2026.04.015Get rights and content Abstract The Shatuo Turks played a pivotal role in late Tang and Five Dynasties China. However, similar to other Turkic groups, the genetic history and population origins of the Shatuo remain poorly understood. This study presents a genomic investigation of a Shatuo leader through the analysis of ancient DNA from Li Keyong (856 CE–908 CE), founder of the Later Tang dynasty, providing an opportunity to elucidate the genetic composition and origins of this pivotal group. Through comprehensive population genetic analyses, including PCA, ADMIXTURE analysis, f-statistics, and qpAdm modeling, it has been found that Li Keyong had a nearly balanced admixture, with 53.4% Ancient Northeast Asian and 46.6% Western Steppe ancestry. Additionally, he carried a Western Eurasian paternal lineage (R1a1a1b2∼AM01870) and an Eastern Steppe maternal lineage (C4a1a + 195). This genetic profile contrasts sharply with the predominantly Northeast Asian ancestry observed in the Ashina royal clan, highlighting significant genetic heterogeneity within Turkic confederations. Our results suggest that the Shatuo emerged from complex cross-Eurasian interactions, consistent with the hypothesis of a multi-ethnic origin. Тюрки-шато сыграли ключевую роль в истории Китая в период поздней династии Тан и Пяти династий. Однако, как и в случае с другими тюркскими группами, генетическая история и происхождение населения шато остаются малоизученными. В данном исследовании представлено геномное исследование одного из лидеров шато на основе анализа древней ДНК Ли Кэюна (856–908 гг. н. э.), основателя династии Поздней Тан, что дает возможность прояснить генетический состав и происхождение этой ключевой группы. Благодаря всестороннему популяционно-генетическому анализу, включая PCA, анализ ADMIXTURE, f-статистику и qpAdm-моделирование, было установлено, что Ли Кэюн имел почти сбалансированную смешанную генетическую структуру: 53,4 % древнего северо-восточноазиатского и 46,6 % западностепного происхождения. Кроме того, он был носителем западной евразийской отцовской линии (R1a1a1b2∼AM01870) и восточностепной материнской линии (C4a1a + 195). Этот генетический профиль резко контрастирует с преобладающим северо-восточноазиатским происхождением, наблюдаемым в королевском клане Ашина, что подчеркивает значительную генетическую гетерогенность внутри тюркских конфедераций. Наши результаты указывают на то, что народ шато возник в результате сложных межевразийских взаимодействий, что согласуется с гипотезой о многоэтническом происхождении. Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)

Очевидно про потомков из 2000-ых. Но как говорится начнем с яиц Леды. Или про это планируется следующая статья?