Активность

Ну во-первых в составе кыргызов есть множество монгольских по происхождению племен - от моголдор до всяких баарын, мангыт и т.д. Во-вторых, в составе кыргызов присутствует сильный могольский (потомки монголов) компонент. Это нойгуты, кушчу и т.д. Выше писал, что имхо Мухаммед-кыргыз это сын Анга-Тура - Көкө-батыр. По языку и культуре конечно были ассимилированы.

"Моңолдор - журттун уюткусу" - моголы - закваска (начало) народа (кыргызов. Старкластер здесь ни при чем. Могольский компонент был существенным. Тот же Мухаммед-кыргыз был сыном Анка-Торе. Генеалогии моголов и правого крыла кыргызов очень близки.

Есть два населенных пункта Ават. Один в Енбекши-казахском районе алматинской области с преимущественным уйгурским населением и на территории Синзян-уйгурской АО. Это могольское название скорее всего.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Керегуты

https://ky.wikipedia.org/wiki/Угэчи_Кашка Все строится на том предположении что кергут(керегут) это кыргыз и Менке-Тимур и Угечи-Кашка это один человек.Но так же есть вариант что тут речь про кереитов

Где я говорил что неизменно? в статье по большей части письменные источники а не шежире дано.

Северные кыргызы посоле моголистана постоянно воевали с казахами.Бугу были самым большим племенем севера с лучшими манасчи.Так что о каких связях с казахами идет речь я не знаю

Нету археологических данных чтобы так утверждать.Если и были осевшие тут,то их было не значительное количество которое ассимилировалось.Кыргызы не фигурируют в дальнейшем как народ тянь-шяньских гор вплоть до 15века.Из большинства захваченных территорий каганата кыргызов вытеснили Кидани

Цветовые обозначение были маркерами сторон света а не расы.Так же это были культурно философские значения,кара например означал помимо севера еще и великий,большой,огромный

@asan-kaygy Вы серьезно считаете, что историческая память неизменна? Я просто поражен, что вы экстраполируете шежире и фольклор 19-20 веков на 15-16 века.

Сабитов Ж.М., Каратаев А.А. О происхождении и истории племени Аргын // Отан тарихы. 2026. Т. 29. No 1. С. 118–131 https://www.academia.edu/165522490/Сабитов_Ж_М_Каратаев_А_А_О_происхождении_и_истории_племени_Аргын_Отан_тарихы_2026_Т_29_No_1_С_118_131

Сабитов Ж.М., Каратаев А.А. О происхождении и истории племени Аргын // Отан тарихы. 2026. Т. 29. No 1. С. 118–131 https://www.academia.edu/165522490/Сабитов_Ж_М_Каратаев_А_А_О_происхождении_и_истории_племени_Аргын_Отан_тарихы_2026_Т_29_No_1_С_118_131

Сабитов Ж.М., Каратаев А.А. О происхождении и истории племени Аргын // Отан тарихы. 2026. Т. 29. No 1. С. 118–131 https://www.academia.edu/165522490/Сабитов_Ж_М_Каратаев_А_А_О_происхождении_и_истории_племени_Аргын_Отан_тарихы_2026_Т_29_No_1_С_118_131

Сабитов Ж.М., Каратаев А.А. О происхождении и истории племени Аргын // Отан тарихы. 2026. Т. 29. No 1. С. 118–131 https://www.academia.edu/165522490/Сабитов_Ж_М_Каратаев_А_А_О_происхождении_и_истории_племени_Аргын_Отан_тарихы_2026_Т_29_No_1_С_118_131

Не уходите от контекста , где беш с капусты юга ?

Священая гора Хан-ула в Забайкальского крае, в 13 км от села Боржигантай, расположенного на левом берегу реки Онон. С вершины Хан-Уулы – захватывающий дух обзор во все стороны света. При описании племен Шивэй в Tang Huiyao vol. 96: "... было племя Улуохоу. Оно обитало к северу от горы Могайду ..." Хан-ула находится около пгт Могойтуй. Каждый год на горе проводится молебен Обоо тахилгаан – подношение хозяевам местности. На вершине горы, выглядящей издали, с юго-восточной стороны, как седло, у ступы, построенной в виде мунхан-круглых ступенек, ведущих к голубому небу, проводится молебен ламами Цугольского дацана во главе с настоятелем, а также ламами, прибывающими из других дацанов края.

Одинаковые названия населенных пунктов в разных аймагах Монголии (слева название аймагов): 1. Архангай - Булган 2. Баян-Өлгий - Булган 3. Булган - Булган 4. Дорнод - Булган 5. Өмнөговь - Булган 6. Ховд - Булган 7. Архангай - Жаргалант 8. Баянхонгор - Жаргалант 9. Төв аймаг - Жаргалант 10. Орхон - Жаргалант 11. Ховд - Жаргалант 12. Хөвсгөл - Жаргалант 13. Архангай - Өлзийт 14. Баянхонгор - Өлзийт 15. Дундговь - Өлзийт 16. Өвөрхангай - Өлзийт 17. Баян-Өлгий - Алтай 18. Говь-Алтай - Алтай 19. Ховд - Алтай 20. Баянхонгор - Баян-Овоо 21. Өмнөговь - Баян-Овоо 22. Хэнтий - Баян-Овоо 23. Баянхонгор - Баян-Өндөр 24. Орхон - Баян-Өндөр 25. Өвөрхангай - Баян-Өндөр 26. Баян-Өлгий - Бугат 27. Булган - Бугат 28. Говь-Алтай - Бугат 29. Булган - Орхон 30. Дархан-уул - Орхон 31. Сэлэнгэ - Орхон 32. Сэлэнгэ - Цагааннуур 33. Хөвсгөл - Цагааннуур 34. Говь-Алтай - Эрдэнэ 35. Дорноговь - Эрдэнэ 36. Төв - Эрдэнэ 37. Завхан - Асгат 38. Сүхбаатар - Асгат 39. Өвөрхангай - Баянгол 40. Сэлэнгэ - Баянгол 41. Сүхбаатар - Баяндэлгэр 42. Төв - Баяндэлгэр 43. Дундговь - Баянжаргалан 44. Төв - Баянжаргалан 45. Баян-Өлгий - Баяннуур 46. Булган - Баяннуур 47. Говь-Алтай - Баян-Уул 48. Дорнод - Баян-Уул 49. Баянхонгор - Баянцагаан 50. Төв - Баянцагаан 51. Баянхонгор - Богд 52. Өвөрхангай - Богд 53. Баян-Өлгий - Буянт 54. Ховд - Буянт 55. Баянхонгор - Гурванбулаг 56. Булган - Гурванбулаг 57. Дархан-Уул - Дархан 58. Хэнтий - Дархан 59. Төв аймаг - Дэлгэрхаан 60. Хэнтий - Дэлгэрхаан 61. Завхан - Их-Уул 62. Хөвсгөл - Их-Уул 63. Хөвсгөл - Мөрөн 64. Хэнтий - Мөрөн 65. Баян-Өлгий - Өлгий 66. Увс - Өлгий 67. Булган - Рашаант 68. Хөвсгөл - Рашаант 69. Өвөрхангай - Сант 70. Сэлэнгэ - Сант 71. Булган - Сайхан 72. Сэлэнгэ - Сайхан 73. Сүхбаатар - Сүхбаатар 74. Сэлэнгэ - Сүхбаатар 75. Говьсүмбэр - Сүмбэр 76. Төв - Сүмбэр 77. Дорнод - Сэргэлэн 78. Төв - Сэргэлэн 79. Увс - Тариалан 80. Хөвсгөл - Тариалан 81. Завхан - Тосонцэнгэл 82. Хөвсгөл - Тосонцэнгэл 83. Говь-Алтай - Төгрөг 84. Өвөрхангай - Төгрөг 85. Завхан - Тэс 86. Увс - Тэс 87. Увс - Ховд 88. Ховд - Ховд 89. Дорнод - Хэрлэн 90. Хэнтий - Хэрлэн 91. Завхан - Цагаанхайрхан 92. Увс - Цагаанхайрхан 93. Говь-Алтай - Цээл 94. Төв - Цээл 95. Говь-Алтай - Чандмань 9 96. Ховд - Чандмань 97. Архангай - Эрдэнэбулган 98. Хөвсгөл - Эрдэнэбулган 99. Төв - Алтанбулаг 100. Сэлэнгэ - Алтанбулаг 101. Архангай - Цэцэрлэг 102. Хөвсгөл - Цэцэрлэг

Лимфоцита Алдара-Косе надо разоблачать фактами. Северо-Восточный: Южный и западный: https://www.instagram.com/p/DQgrnzxjF7O/ https://www.instagram.com/reel/DT-V6DxDEfp/ Разница сразу бросается в глаза. 100500 раз обсуждали все эти очевидные факты. И они никак не зависят от желаний Думана Лимфоцита, а продиктованы разными региональными природно-климатическими, географическими и бытовыми-хозяйственными объективными условиями. Думан, плохой из вас бишпармаковед )), лучше развивайте свою тему про калмаков Гурхана, в отличие от этой темы та тема интересная.

Oirat Confederation - Wikipedia History of civilizations of Central Asia: Development in contrast: from the ... - Adle, Chahryar, Baipakov, Karl M., Habib, Irfan, UNESCO - Google Books Тут говорится что угечи кашка был кыргызом

Незнаю чей земляк он , ну даже если мой , он от вас перенял такое , у нас такого нету , я вам 2 видоса показал , как видим ветер севера дует

Тюрки и монголы, да и другие завоеватели, когда завоевывали какие-то народы, то часто женщин и детей угоняли, имели от них своих детей, а мужчин убивали или продавали в рабство. Гены женщин влияли на расовый тип и внешность. Казаки тоже воровали себе черкешек в жены и захватывали в набегах. То же было и у кавказских народов. Женщина была бесправна и должна была принимать язык и обычаи мужчины. Европеоидные женщины часто рожали более крупных детей из-за генетики. Взять того же турецкого султана. Он взял себе в жены наложницу - рыжую славянку Роксалану, которая заставила его забыть о своих женах и наложницах и по сути правила Османской империей. У них было 6 детей. Вот и европеоидная знать у турков. Во время русско-турецких и русско-персидских войн с Кавказа в Турцию выселились около 2000000 кавказцев, не пожелавших покорится христианскому царю. Вот и кавкасионная раса турок. Плюс турки ассимилировали население Византии. Плюс кучу армян отуречили. Также далеко не всегда убивали и мужчин, а предлагали принять свои обычаи, язык и религию и включали целые народы и племена. Также заключали союзы из разнородных племен и из этих союзов формировались народы в которых со временем внежность усреднялась и приобретала характерные для народа черты.

Clownmen поинтересуйтесь у своих предков и старших соплеменников о связях Вашего племени с кара племенами и с казахами. И почему они развернули калпак.

Вот что пишет Абрамзон по этому поводу: "Анализ имеющихся источников позволяет с большой долей уверенности поддерживать высказанное Аристовым предположение о том, что значительное количество киргизских племен населяло Тянь-Шань еще задолго до начала XVI в. За это говорят следующие факты. Часть страны Хягас, т. е. киргизов, уже в VII в. входила в состав владений западных тюрков, занимавших северный Тянь-Шань, в IX веке енисейские киргизы соседят и находятся в оживленных сношениях с карлуками и другими племенами, занимающими территорию Тянь-Шаня. Можно допустить, что уже в эту эпоху, при подвижности кочевых племен и итенсивности процессов ассимиляции, часть енисейских киргизов, постепенно передвигаясь к югу, оказалась в пределах Тянь-Шаня. Некоторое число киргизов проникло в северную часть Восточного Туркестана и, вероятно, на Тянь-Шань в тот период (Х в.), когда киргизы были вытеснены кара-китаями из Монголии. Наконец, в начале XV в. в. восточную часть Тянь-Шаня, занятую в то время монголами, вторгаются языческие ойроты или калмыки, являвшиеся южными соседями енисейских киргизов."

Кстати, по данному сборнику хивинских документов, нужно взять на заметку, что ранее 1831 года, по сбору налогов от каракалпаков нет никаких сведений. Их нет, потому что, когда каракалпаками управлял сам Айдос бий, каракалпаки не платили налоги Хиве. По поводу времени правления Айдос бия есть мой краткий обзор событий в теме "Каракалпаки" в последних страницах, кому интересно, можно ознакомиться там. При правлении Айдос бия каракалпаки возвращали хивинскому хану лишь должок "за оказанную военную и финансовую помощь" при разгроме Аральцев, причём возвращали не в общую казну, а в знак личной заслуги передавали самому хану определенную сумму. Конечно, историки по поводу отсутствия налогов данного периода выдвигали свою гипотезу, предполагающую трудное положение каракалпаков, которые переселились с берегов Сырдарьи будучи лишёнными всех средств на существование и, которым предстояло осваивать новые необработанные земли, устраивать свой быт и т.д., поэтому, мол, Хива, на первое время и не требовала никаких налогов. Но, это "на первое время" растянулось аж до 1827 года, почти на 20 лет, когда был убит сам Айдос бий, поэтому данная гипотеза историков никак на "временные послабления" не тянет. А в реальности всё банально просто. Хивинцы со своими привилегиями лишь массово привлекали каракалпаков в свою сторону с призывом, мол, "откроем вам все возможности, защитим и обеспечим достойную жизнь, милости просим к нам". Отсюда и раскол среди каракалпакских племенных вождей, Айдос бий клюнул призывам и обещаниям своих конратских соплеменников в лице хивинских правителей-кунгратов, а Маман бий нет и, как результат, был предательски убит, что спровоцировало войну Аральцев против Айдос бия, которого всячески поддерживали хивинцы и даже выделили вспомогательные войска. То есть, Аральский проект Маман бия, ориентированный под российский протекторат был смертельно опасен для Хивинского ханства, они бы не смогли противостоять объединенным каракалпакско-аральским военным силам даже без участия русских войск, поэтому хивинцы действовали на упреждение хитрым способом притворившись в добродетели, а не вовсе горели желанием помочь обездоленным людям. До 1827 года вопросы налогооблажения контролировал сам Айдос бий со своими чиновниками, но в 1825 году на Хивинский престол пришел Аллакули хан, который затеял всеобщую централизацию власти, которая и привела к войне Айдос бия против хана, так как централизация предусматривала также отстранение Айдос бия от власти над каракалпаками. К сожалению, каракалпаки массово не поддержали своего правителя из-за личной неприязни к его персоне, так как на тот момент большинство считало, что Айдос бий и есть само зло, беспощадный тиран, погубивший много каракалпакских жизней.