Активность

Среди казахов есть кияты, но очень мало и шежире их нет. Возможно среди узбеков? Да, смотрел согласно старому шежире.

Возможно даже, что Аккозы и Каракозы вошли в состав казахских родов. Надо поизучать. По крайней мере среди казахов очень много выявляются отдельных родов, которые числились в раннем Шежере каракалпаков.

Кстати, по ныне действующему Шежере подроды Аккозы и Каракозы отсутствуют. Поэтому, вряд ли удастся найти какую-либо информацию по ним. Вы, наверное, смотрели восстановленное старое Шежере каракалпаков до 1723 года. К сожалению, после джунгарских набегов большая часть каракалпаков осталась по среднему и верхнему течению Сырдарью, которые частью истреблены джунгарами, частью разбрелись кто-куда. В нынешнем Шежере объединены лишь остатки племён Нижних каракалпаков и Аральцев, уцелевших к началу 19 века.

Ну во общем не особо Сочетание отцовской линии R1a1a1b2~AM01870 (ветвь Z93) и восточностепной материнской линии C4a1a+195 Центральная Азия: Кыргыззы (свыше 90% от всех R1a составляют Z93), афганские пуштуны (~40%), таджики. Южная Сибирь (Россия): Хакасы (особенно сеок пилтир), шорцы (сеоки тарткын, шор-кызай, кара-шор), алтайцы. материнская линия C4a1a+195 например у Ayakkamir Individual CKZ003 в Казахстане Ну или у Yakutia 1750–1800 Koudouk3 F C4a1a+195 Учитывая это погребенный вполне мог быть хакасом.

Напишите как найдете 👍

Sample ID Site Status Genetic Sex mtDNA haplogroup Y haplogroup YHNE1 Yihe-Nur Xianbei noble female - - YHNE2 Yihe-Nur Xianbei noble female A15a - YHNE4 Yihe-Nur Liao Dynasty female F2f - YHNE5_1 Yihe-Nur Xianbei noble female D4a1e1 - YHNE5_2 Yihe-Nur Xianbei servant female C5a1 - YHNE6 Yihe-Nur Xianbei noble male D4a1e1 N-F4205

Потомок сарматов среди германцев VVG2697 Više Grobalja; G-2697 4th century 15-25 years XY K1a1a R1a1a1b2a2b2b~ https://www.exploreyourdna.com/sample/serbia/vvg2697 А это видимо гунн Alh_245 Grave 245 530-580 20-30 years XY A11 Q1a2a1a4a~ https://www.exploreyourdna.com/sample/germany/alh_245

за что купил за то продал

может пропустил, но не помню чтобы вы указывали на этот субклад, про старкластер говорили помню. В любом случае главный вывод мой правильный получается.

Не знаю.Но наш беш бармак это вовсе не каноничный беш бармак который у остальных тюркских народов.Наш беш бармак вроде называется нарын у других.А вот каноничный беш бармак мы называем гульчатай.Думаю мы во всю эту тусу поздно влились т.е в 15веке,когда в среднюю азию пришли видимо тогда и переняли местную кухню.А в процессе этого кажись произошли некоторые деформации и непонятки

Субклад C2b-F1067 (также известный как C2-M407) и субклад C2-F4002 (она же C2a3, C2-M86, «Старкластер») связаны между собой как близкородственные ветви высокого уровня внутри широкой гаплогруппы C2-M217, однако они представляют разные демографические истории. Вот подробности их связи: 1. Филогенетическое родство Общий предок: Оба субклада происходят от общего предка в рамках гаплогруппы C2-M217, которая широко распространена среди монгольских, тюркских и тунгусо-маньчжурских народов. Разделение: C2b-F1067 и C2-F4002 — это разные ветви, которые разделились тысячи лет назад. C2-F4002 считается более "молодым" образованием, сформировавшим так называемый «Звездный кластер», в то время как C2b-F1067 — другая крупная ветвь. 2. Сравнение с «Старкластером» (C2-F4002) С2-F4002 (C2a3/C2-M86): Это тот самый «Звездный кластер» (Star Cluster), возраст которого оценивается примерно в 1000–1300 лет(момын: то есть я был прав в расчетах по родословной ЧХ, не 870лет). Он ассоциируется с нирунами (монголами-родственниками Чингисхана) и быстро распространился по Евразии. C2b-F1067 (C2-M407): Этот субклад часто называют «Халха»-ветвью. Он распространен у монголов-халха, бурят и казахов (в основном, найманы, коныраты / момын: косвенное подтверждение про конратов как отнесенные ранее к старкластеру, ибо обе ветви близкие и если С2F4002 тысячу лет, значит вместе с С2F 1067 они восходят к большому старкластеру которому 3000лет/ ). 3. Этно-географические различия C2-F4002 (Старкластер): казахи старшего жуза, очень высока частота у родов Среднего жуза казахов (кереи, уаки), а также у рода Абак-керей и Ашамайлы. C2b-F1067: Доминирует у халха-монголов, а также встречается у казахов Среднего жуза (найманы). Итог: Это две разные, хотя и родственные, линии, которые часто сосуществуют в составе монгольских и казахских родов, но имеют разное происхождение и историю распространения. От ИИ, тот материал не нашел там примерно это же.

Сделайте Биг У и увидите что вы не правы.

Вы видимо не знаете что такое СТР-маркеры и что такое гомоплазия и что на 12 маркерах не надо делать больших выводов

Вы явно сделали не биг у700. На 12-38 маркерах там нафантазировали

А вы думаете вы первый кто начал что-то писать про C2 F4002. Я этот маркер лет 7-10 назад тестировал

Аккозы и Каракозы это не тайпы, а подроды группы Ак кият (белый). Кияты делятся на три группы - ак, кара и сары. К сожалению, происхождение аккозы и каракозы мне неизвестно, не изучал. На каракалпакских сайтах можно поинтересоваться, но у меня доступа нет.

уважаемый Камал, подскажите касательно тайпы Аккозы, Каракозы в составе Кият. От кого происходят Аккозы и Каракозы, кем они были?

Мне не удалось найти письмо Аллаяра Досназарова Сталину от 1926 года. Ранее аж два раза размещал на форуме, оба раза удаляли. Теперь ссылки или не открываются (нет доступа), или в некоторых статьях приводятся лишь отрывки из его письма. Может, в нашем регионе нет доступа, не знаю. Письмо должно храниться на каракалпакских сайтах, хорошо было бы обнародовать на форуме. Суть трагизма в том, что вхождение ККАО в состав КазАССР тогдашние казахские власти восприняли как бы за свою личную собственность и взяли курс на полную интеграцию, то есть навязали каракалпакскому народу всё своё казахское. Отстранили всех каракалпакских партийных лидеров от административных должностей, а самого Аллаяра Досназарова закрыли под домашний арест, а на его место назначили казаха Кудабаева. В общем, шла полная казахизация во всех сферах жизни от общеобразовательной системы до отмены каракалпакского языка. С добром это не могло закончиться, поэтому Москва вмешалась и как-то попыталась отрегулировать ситуацию. Тем не менее, начало было уже положено и в административную систему ККАО в основном вошли казахские специалисты (а Кудабаев и вовсе объявил себя этническим каракалпаком), которые продолжали руководствоваться директивами казахских властей, что привело к нарастанию противостояния между местными партийными лидерами и казахскими назначенцами. Поэтому единственным выходом из сложившейся ситуации был вывод ККАО из состава КазАССР. Но и это не решило проблему, так как казахские назначенцы ещё долго оставались на своих должностях, которые по сути и предопределили дальнейшую судьбу автономной области. Паразитируя изнутри, они не давали ходу не только местной общеобразовательной системе, но и во всех отраслях народного хозяйства, а самое худшее - всячески преграждали дорогу молодому поколению. В общем, были потеряны целые десятилетия полноценного социалистического строительства.

итого 30 племен

Предпринял попытку составить унифицированный перечень племен, за основу взят «Маджму ат-Таварих» (XVI в.), с сохранением нумерации и первичными названиями этнонимов. По моему эти материалы требуют более внимательного анализа. 1) В перечне присутствуют названия которые я не смог идентифицировать в источниках (например, чакмак, нуджин, шымырчик, кабаша, урйуз, утарчи, пуладчи, джуналахи,турмаут, джалаут, кары, илачи, хафиз, уйурджи, джурат, юрга, баташ, тубай, санхиян, кыргын, чимбай, чаркас, анмар, таргыл, тургак, кохат, фахыр, шуран, дераджат, шуджа-ат) Есть идеи что за племена?

Про последнии якобы бред, тестировался я инкогнито, выдали результат что я дулат, что так и есть и субклад С2 F 4002 его я назвал сикымским мог и Момынским. А что не имею права? Так вот в книге в том числе электронной в таблице гаплотипов у меня полное совпадение только с сикымами и шымырами с жанысами и ботпаями через 1-2 мутации, так же через 1-2 мутации с албанами и суанами. Вот я и решил что сикым и шымыр изначальные дуклаты к которым присоединялись другие, кораласы например, к тому же сикымы старшие среди дулатов. Логично же.

Обо на Улагай Grassland у горы "Khan mountain". Тунляо

Спасибо, что начали отвечать детально. Придется еще время потратить чтобы найти материалы откуда я взял эти утверждения. Пока главный вывод сделанный мной и до меня о субкладе C2 F4002 как о ключевом генетическом маркере нирунов признаете?

Вышла статья о трагическом для каракалпакского народа периоде становления советской Каракалпакии чисто от казахских авторов. Со своей стороны, я раньше поднимал этот вопрос, но дважды удаляли мои посты, мол, якобы это политический вопрос, поэтому запрещено. Теперь, когда уже есть посвященная к этой теме статья, думаю, далее нет надобности скрывать некоторые исторические факты по каракалпакам. Впрочем, вот статья. Далее поищу сам оригинал письма Аллаяра Досназарова, там проблемы раскрыты более подробно. https://spik.kz/1935-kak-i-pochemu-kazahskaja-assr-poterjala-pochti-desjatuju-chast-svoej-territorii.html

Глупостей настолько много что жалко времени все расписывать. Напишу первые 3 глупости: "Оказывается к старкластеру относили раньше и конратский и другие гаплы" - чистейший бред "Осталось два близких субклада старкластера один доминирует у тюркоязычных народов, количественно и процентно у казахов, особенно у В. жуза, другой у монголоязычных народов, количественно и процентно у халха монголов". Бред полнейший. Особенно интересно узнать, какой субклад у халха-монголов. Что вы тут нафантазируете "мой сикымский С-F 4002 по гаплотипу не пересекается с жанысами и ботпаями". Это три элемента бреда Там дальше больше