Le_Raffine

Спасибо. Как раз на территории ВКО. скорее юг сарыарки и низовья аягуза. больше упоминаний о казахах восточнее каркаралинска и современного города аягуза я не встречал. но не могу конечно утверждать, что это не имло место вообще. давно читал про столкновения моголистанского абд-ар-рашида с казахскими султанами. там как раз казахи и уходили на север с восточной стороны балхаша. уважаемый бахтияр уверен может рассказать об этом подробнее Если все таки потрудитесь прочитать статью, на которую я выложил ссылку, то найдете упоминания о казахах восточнее Каркаралинска. Да, и в журнале Угримова(1731 г.) отмечено, что казахи кочуют по реке Чар, а джунгарские караулы находятся на севере Тарбагатая.

Тот же Валиханов писал, что киргизский язык ближе к языку восточнотуркестанцев, чем узбекский.

Благодарю. Ваше невежество, апломб и хамство меня утомляют.

Специально для тупых пояснение: "Особые значения личных форм часто связываются с оттенками экспрессивной речи.. В экспрессивной речи возможно употребление 1-го лица множественного числа вместо 2-го лица: Ну, как мы себя чувствуем? Что скажете хорошенького?" На который вы сами ответили во множественном числе. Вы русский явно по разговорнику для посещения Орыс-табибов изучали Там где-то у вас должна быть фраза "на что жалуемся?" и подробнейший перевод. О вас же беспокоюсь. А то спросит ваш венеролог "На что жалуемся?" А вам казахские батыры примерещатся. Выдать то выдайте, только смотрите опять не опозорьтесь как обычно. Понятно вам скидку можно сделать в виду состояния воспаленного сифилисом мозга, но в этом случае лучше лечиться, чем дурить на форумах. Вы врача то смените. А то у вас и паранойя прогрессирует. Начали с казахов в Пржевальском уезде, а продолжили батальоном казахских онлайн-батыров.

На, что уже я ответил: Ясно, что в истории восстания вы разбираетесь как чукча в бананах, но хоть свой родной язык и особенности его стилистики то должны знать.

М-да. Вообще-то началось с моего вам вопроса: Специально для тупых пояснение: "Особые значения личных форм часто связываются с оттенками экспрессивной речи.. В экспрессивной речи возможно употребление 1-го лица множественного числа вместо 2-го лица: Ну, как мы себя чувствуем? Что скажете хорошенького?" На который вы сами ответили во множественном числе.

Бу-га-гаааа Я оказывается столкнулся с очередным батальоном бродячих меж-форумных казахских интернет-батыров????? А я вот все думал-гадал, почему у вас проскальзывают формулировки типа "будет поняты НАМИ", " мы поймем", "мы рассмотрим"... Вы штабист, или ординарный нукер? Совсем крыша поехала у Зоотехника. Я то думал, что он так постоянно хохмит не в тему. И кстати, "нас" относилось к нашему с ним диалогу. Даже это понять у него умишка не хватило. Точно прогрессивный паралич:

Вроде как часть совр. уйгуров потомки древних.

Спасибо. Как раз на территории ВКО.

Граница Могулистана проходила по Балхашу. У Мирза-Хайдара есть данные кто граничил с могулами с северной стороны? С Востока он указывает на калмаков.

1.Конкретно глупостью является ваше поведение, т.е. попытки прикрыть свое незнание темы глупыми шутками и дурацкими выпадами. А на деле в вашем лице видим фигляра, который в теме совершенно плавает. Не может понять, где киргизы, а где казахи, про земельный вопрос даже и не слышал, в Пржевальском уезде у него откуда-то взялись казахи, а у Иманова турецкое оружие. 2.Ответ неверный. Бытовой сифилис очень редкая вещь. А от прочего умирают. Практически всегда, до открытия пенициллина. Которое было позже на 30 лет.

Очередная глупая шутка. Ну, это явный бред. Как же там все не вымерли в эпоху без антибиотиков?

Вот, что касается причин признания негодными к строевой службе. Интересно, что аффтар южных казахов, киргизов и туркмен ставит выше чем северных и западных как материал для военных действий, хотя в действительности именно тургайцы оказали наиболее ожесточенное сопротивление карательным войскам. И в принципе заслужили хорошую оценку со стороны тех же генералов Аверьянова, Занкевича и Сандецкого.

Данные книги: Сулейменов Б. С , Васин В. Я. Восстание 1916 года в Казахстане.Причины, характер, движующие силы / Академия наук Казахской ССР.- Алма-Ата Издательство "Наука" Казахской ССР , 1977.- 167 Вы уже много рассказали. Большей частью рассказанное оказалось вымыслом.

Значит значительная, если не большая часть хазарейцев потомки "местных"?

А Ор соответственно по тюркски ров канава.

1. 2. Ага, последняя капля. 3....

Златкин какую дату дает?

Насчет Орын ганц модон или Орын бураа Вы правы. Оренбург от местного топонима и не является Оренградом. Оренбург как и Орск от реки Орь.

Торгуты Хо-Урлюка не были в районе восточного казахстана как я думаю. Торгуты жили на севере и северо-востоке казахстана или на земле котрую им выделяли ойротская знать - т.е. регион нынешнего около Оренбурга, когда они приехали из центральной или Юаньской Монголии убегая из нескончаемых смут монголов которых симулировали окаянные чингизиды. А восток казахстана - это есть исконная земля дербетов и баяутов, и тюрков-ойротов. http://www.dissercat.com/content/istoriya-oiratov-do-sozdaniya-dzhungarskogo-khanstva-xiii-xvi-vv История ойратов до создания Джунгарского ханства :XIII-XVI вв. Кукеев, Дорджи Геннадьевич Ко времени возвышения Чингис-хана и подчинения его политике, ойраты уже проживали в районе Восьмиречья (Енисейско-Иртышское междуречье) и представляли относительно сильную общность племен. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5169-zemli-ojratskogo-soiuza/#entry195068 Далеко от ВКО, однако.

Миллер дальше писал, что "контайша" перевел подданых киргизов в район своей ставки и с тех пор нападения с джунгарской стороны прекратились.

Уж наверное русским было лучше знать с кем они столкнулись. Вы читали статью, ссылку на которую я выложил страницей ранее: В путевых записках Миллера читаем: «Будет достаточно, если я скажу, что только с 1690 г. по 1710 г.ущерб, причиненный калмыками в Кузнецком уезде сожжением деревень и грабежом жителей, исчисляется в 21345 рублей. Но с 1710 г.в дальнейшем этими калмыками не предпринималось больше ничего враждебного [выделено нами. —Авт.]. Зато Колывано-Воскресенский завод еще иногда кое-что терпит от набегов кыргызских казаков, так как они имеют такое обыкновение, что ежегодно в начале августа пересекают Иртыш и делают небезопасной всю степь между Иртышем и Обью вплоть до реки Алей. Причем в 1728 г. они угнали с лугов до 350 принадлежащих заводу лошадей, а в 1733 г. убили несколько человек совсем рядом с заводом http://new.hist.asu.ru/biblio/zalk/40-53.pdf

Ну вроде, конфликт в Вашем изложении начался с отказа казахов работать на русских женщин ??? И какое это имеет отношение к крепостной повинности? Кроме того там речь идет о киргизах. Трудно обратить внимание на Пишпек, Токмак, Пржевальск и т.д.? Мне реально надоело уже все разжевывать по сто раз.

1.Про землю, как важнейшую причину восстания конкретно говорил и.д. делами военного губернатора. Вы о чем вообще? 3. Домыслами оказались: массовые убийства русских поселенцев казахами(подавляющее большинство русских было убито киргизами), турецкие военные советники и да, поставки оружия. Это тоже очередная брехня. Оружие было самодельным, огнестрельное оружие большей частью охотничье и его было очень мало, частью трофейным, в Пржевальском уезде киргизы смогли захватить военный транспорт с винтовками и патронами. А так в основном на изготовление оружия шел сельскохозяйственный инструмент. Это все тоже есть в документах.

Крепостное право к тому времени уже лет 60 как отменили. Бедные казахи и киргизы нанимались в работники к русским.