reicheOnkel

Чепиного очень "бурятская" фамилия.

Не могу зарегистрироваться. Посоветуйте что делать.

Забавно, зачем же понадобилось католикам это? Ватикан тоже в сговоре с монголами, да?

Во-первых почему только халха-монголов надо сравнить? остальные не монголы? Ладно. Сравним. Вы обозначили халха-монголов. Давайте тогда их сравним. Халха тумэн состоял из 12 отоков т.е. племен. Северная часть Ара-Халха из 7 отоков(впоследствии к ним еще присоединились 6 племен) а южная Өвөр-Халха из 5 отоков. Южная часть укочевала вместе с чахарами на юго восток и осели около Ляодуна. 1.Баарин 2. Джаруд 3.Хонгирад 4.Уджиэд 5.Баяуд Баяуд и Уджиэд были присоединены к маньчжурам Нурхаци и влились в их состав. В составе маньчжурских 8 знаменных корпусов эти монголы осели в окрестности Пекина и растворились как и все маньчжуры. Баарин и Джаруд тоже частью были перебиты и присоединены к маньчжурской империи и образовали свои хошуны административные единицы в составе Джу-Удасского сейма Внутренней Монголии. Сейчас одноименные хошуны АРВМ КНР населяют их потомки. Хонгирады не смогли образовать самостоятельный хошун и были включены в состав бааринов в количество 10 сумунов. 1 сумун-рота состояла из 150 семейств. Теперь Ара-халха, северные халха-монголы. 1. Джалаир 2. Олхонуд 3.Бэсүд 4.Элджигин 5.Горлос 6.Хэргүд 7.Тангуд 8. Хатагин 9. Урианхан 10. Хороо 11. Хүрээ 12. Цоохор 13. Сартуул Из их сартулы, тангуты и хэргүды не провозгласили Тэмуджина Чингисханом, а остальные поднимали его на белой кошме.

Я из рода йэкэ баяуд кости абагад. Как верно отметил Гурэ, наш род имеет другое происхождение чем казахские абак-кереи. Мы потомки подданных Бэлгутая. Очевидно что племя абага и абаганар состоит из многочисленных компонентов. как я знаю среди внутреннемонгольских абага есть еще род урианхан. Очевидно ведь Аристов ошибался. Зачем же Вы повторяйте.

Интересно где у Джувейни так указано? Насчет знания шаманами другого языка, факт вполне может быть. В Хубсугульском аймаке акад. Ринчен записал призывание духа некоего Тэмурлэна. Дух которого вселившись в тело шамана хромал на одну ногу и привествовал присутствующих Коп якши, после чего толмач просил духа говорить на монгольском так как они уйгурского языка не знают, после чего дух переходил на монгольский язык. Акад. Ринчен отождествлял этого духа с барласом Тимуром. Более того монголы призывали дух Сулхарнай баатура, который завоевал гору Сумер. Сулхарнай-Зулькарнайн-Двурогий-Александр Македонский. Повесть об Александре Македонском, был переведен на монгольский язык и был напечатан в период династии Юань. несколько страниц того издания ныне хранятся Берлине, в Турфанском коллекции.

У монголов имя Тогтохо нес оберегательное означение, такое имя давалось когда дети умирали рано. кстати Хэнзэ у нас ребенок родившийся в пожилом возрасте родителей.

ну прежде чем подобное утверждать, надо было хотя бы поискать. Благо инет все больше больше материалы digtitalizing. Письмо эл хана Аргуна. Угадайте с трех раз. на каком языке оно написано?

Одно только его упоминание о возникновения монгольской письменности в 18-м веке, сделает этого человека клоуном перед любым монголистом. Интересно куда дел он многочисленные письма монгольских ханов? Видать вселенский заговор.

Да да боимся гневывать Великого хана. Вам совершенно чужому человеку непонятно наши мысли и они кажутся смехотворными.

Халха-монгольская власть? Акскл негоже делить нас монголов. К Вашему сведению президент и спикер Великого хурала оба захчины, потомки ойратских погранцов. Только премьер новый халхасец. А насчет темы пусть воля наших предков остается в силе. Я лично против чтобы тревожили дух наших ханов. Мои нагацнары урианханы-потомки тех урианханов которые охраняли Бурхан халдун.

К сожалению на русском языке в инете не нашел полный текст только отрывки. На монгольском есть перевод с английского. Ну Оргеде или Ургедей все таки не Өгэдэй. Если РАД не источник то тогда что? ССМ Вы не признаете, теперь РАД туда же.

Вы действительно не видите? Или включили Ваньку? Хүлэгү-илүү-үлүү лучшее Хубилай-превратившийся. Я Вам привел предысторию имени, А Вы "не заметили". Ладно, теперь с цитатой. Өгэдэй означает возвыситься. в монгольских языках өөдэ. но в старомонгольском это пишется как өгэдэ. старик РАД сообщает, А теперь по поводу того что Чингис хан знал только один язык. У Джувейни тоже описан вышеприведенный случай. Там Өгэдэй хан спросил того араба, ты говорил с ним по-тюркски или по-монгольски тот ответил по-тюркски. Тогда Өгэдэй хан велел его казнить так как Чингис хан говорил только на монгольском.

значит монголоязычные тюрки. ну ну. паралель то сам собой напрашивается. почему шира югуров монголозычными тюрками называть можно а тех же хунгиратов, жалайров нельзя тюркоязычными монголами назвать? хотя справедливости ради я никогда так не говорил. Просто от сказанного вами последует такая вот логика.

Почему Кюль хан то? где так написано? hүлэгү-үлэгү-илүү в халхасском үлүү в бурятском. Монгольское слово. Какое еще Коблан хан? Хубилай превратившийся. При рождении Хубилая Чингисхан говорил что этот мальчик похож на своих нагачу т.е. кереитов. И имя думается дано по такому случаю. С вашей стороны пока нет подтверждении что китайцы зеркало толи называют. во всех монгольских языках это слово есть. а по поводу того что Чингисхан знал только один язык.

Насколько я помню РАД приводил название монгольское Уткух тюркское Букуркэ. Но уткух же не онгу. Так где у РАД-а онгу? у РАД-а был термин онгу богол.

Ну я об этом и говорю. Никто не видел документов и даже не приводил ссылки. Я специально искал где так указано. Но нигде не было. Это письмо Мэргэн нойона из левого крыла Халхи Канси. датируется 1687-м годом. Вкратце он жалуется на своего сюзерена Тушету хана, что он не слушается его старика а всякие неблагородные дела делают, при этом не уведомляя его. О причисляет недавние "грехи" Тушету хана. "В год мыши воевал с русскими и от этого раздор с ними. в год быка напал на Мэргэн ахай, (думаю это Дэгдэхэй мэргэн ахай который в конце концов будет убит от его рук), а теперь напал на Засакту хана. " Поэтому я и полагал что это 1684 год. Но почему у разных историков разочтении по датам, не могу понять. По моим прикидкам, это нападение на Тункинский острог и был упомянут в письме.

Вы говорили что факты и истина дороже. Зеркало в китайском jing zi 镜子, даже близко не стоит с монгольским толи. http://www.ehow.com/video_4403579_write-mirror-chinese.html Вы уверены что все монголы говорят на х? Язык средневековых монголов хорошо зафиксирован в памятниках квадратной письменности и в частности в словаре Муккадимат-ал-Адаб.

Ах вот как. Не могли бы Вы приводить footnote у Уолкера, в каком таком монгольском языке стену называет онгу. А в казахском онгу тоже стена?

А кроме нескольких "горя-историков" кто пишет Сыпатай? Вы так намеренно делаете чтобы создалось некое ложное впечатление. И наконец мы здесь вроде на русском общаемся. Так что я за русский академическую транскрипцию.

это ваши слова или другого человека? ссылку или что нибудь приводите пожалуйста. Хочу прочитать.

"веский" довод однако. как прикажете быть с народами реликтами? Моголы в Афганистане, Дунсяне, Баоане, Монгоры, Шира Югуры в КНР.

Да Вы на правильном пути. Бодун это племенной вождь. в эпосах часто упоминается. Почему это неубедительная. с вашим рассекающим -чжаром как обьяснить остальные имена? Будьте последовательным. А насчет того что толуй китайское слово?

АкскерБорж, Китайская стена каким боком связано с этнонимом онгут? Ваши умозаключения я прочитал, неубедительно. а Уаки ваши как связаны с онгутами?

Тогучар маленький тогон, Тайчар маленький тайчиут. и так далее. Вы обвиняете меня в возвеличивании самого себя? Это как? И что стало с Толуем то?