reicheOnkel

хани-это теперь супруг. думаю с одного корня с такими словами как, хажигу, хачар, хана то что рядом. а ханьцев мы называем хятад, китад.(в дербетском диалекте это слово до сих пор имеет значение раб, козырной валет они называют китад) пренебрежительно худжаа от китайского слова хуацяо. а в литературном нангиад, нанхиад.

Мэнгу шивэй если можно сказать только одно из "шивэйских" племен. А их было больше 30. Явные потомки шивэй, это сибо которые тунгусоязычны.

ккк, плохо искал. садись двойка. Гэрч не от көрү а от корня гэрэ. от тюркского көрү же другое монгольское слово происходит хөрөг-портрет. Но оно вошло в монгольский язык очень давно, потому что некоторые эпосные герои носят имя Хөрөг. хара-, -смотреть. А то что Вы привели это гайхсан харц-удивленный взгляд. Серьезный словарь покупайте, а то ваш нынешний словарь Вам только вредит.

С удовольствием прочитал бы. А то пока только покойного профессора Г.Сухбаатара, "обвинял". Он то в отличии от приводимых тут товарищей был историком, китаистом.

Если честно халхасцы вполне несерьезно отнесся к этой теме, возродить это не значит придумывать. Лень было им видать. Хотя некоторые действительно не могут знать своего рода из-за перечисленных причин.

Ну у нас это 9 поколении. У бурят 7 поколении. Родословную то как раз хорошо знают. Но им не нравится видите ли их собственный род, скажем хазгар-хромые, хулгайч-вор, шар нохойнхон-желтые псы, "благо" разрешали именоваться хоть марсианами при учете.

Ну че сказать промыты мозги хорошенько за МНР-овский период. В первую очередь МНРП-овцы работали с ними. Именно там был центр восстания 1932 года. Если посмотреть только военно-полевой трибунал вынес 930 высший мер наказания. А подумать в целом Монголии, страшно даже представить. Т.е. цифра несколько раз большая чем потери МНРА в ходе боев на Халхинголе. Тогда около 35000 халхасцев бежали в АРВМ, примерно столько же буряты переселились в Монголию в начале 20-го века. Тут из-зах нехватик информации, многие придумывают всякие байки. Но монголы тоже в свое время натерпелись от большевиков. Т.е. я хочу сказать убрали мыслящих голов, оставили массу. И им в течении 70 лет вдолбил в голову всякую чушь, и когда наконец очнулись, все в один момент хотели записаться в потомки великого борджигина. Если какой то халхасец заявлеят что он борджигин, в первую очередь надо спросить является ли он потомком тайджи? Если нет, то какой он борджигин.

Авьсан -жена старшего брата по отношению к жене младшего брата. Ажин -жена младшего брата по отношению к жене старшего брата. Ажин авьсан вместе жены братьев. Даже тут принцип старшинства наблюдается, чего в ИЕ языках нет.

Та ч гэсэн өөрийнхөө хэм хэмжээг мэдэж байвал зүгээр байх, тийм үү? Овоо босгоогүй бол шаазгай юунд суух вэ. Я тоже читаю книги. Пост Амыра, хотите обсуждать? Давайте. Я с его мнением знаком давно. Но не согласен.

Архангайский Өлзийт, Хотонт, частично Өгийнуур это олетские сомоны. Хотя правда они уже охалхасились. Это подданные Данжила Рабдана, короче 2 хошуна было. Ховдские өөлды Эрдэнэбүрэна, оттуда из Архангая вернулись в 1760-х годов.

Амыр, Ты имел ввиду Шаргын гоби? Если так то там хойты проживают, хотя их местные называют өөлд. Был один хойтский хошун в Засактухановском аймаке. Это нынешний Шарга.

Там чо сейчас пустыня?

Да в Увсе три сомона халхасские.

местные дербеты над ними подшучивают типо ослинные халхи. Хотя они прекрасно знают что элджигин их родовое название. А что чоросы же частью были исламизированы после Эсэна. Ордосский Ибарай ведь Ибрагим являлся внуком Эсэна.

Сутай это на территории Дарви сомона Гоби-Алтайский аймак. От Архангая далековато. Ближе к Ховду.

Ну надо муху отделять от котлета. Ведь всеми хошунами Халхи правили чингисиды. Их потомки по идее по всей Монголией должны быть. А то что все хотят примазаться к Чингисхану, другое дело.

Ну как это элджигинов сейчас нет? Они составляют население трех сомонов(Баруунтуруун, Зуунхангай, Ундурхангай) Увс аймака. кстати в одном месте я видел утверждение одного южномонгольского ученого, о том что хотогойты являются исламизированной частью хойтов. Он видел в хотогойте хотон хойтов.

На сайте Алтайка, есть статья Владимирцова как раз по этому поводу. там же приводится этимология титула бэгиджи. посмотрите там.

Доклад в Лифаньюань от хотогойтского Бубей бэйлэ 8-й год Юнчжэна(1730 г.) gajirak sei jergi duin tanggu gusin emu anggala uriyanghai sebe mini gusai nukte i dolo taka karmatame tuwašatame tebuheci ilan aniya hamika. uriyanghai se daci gemu buthašara de akdafi banjire urse. te meni nukte i šurdeme gurgu yooni aksafi buthašaha semen inu gurgu baharaku ohobi. esede udu ulha niyeceteme bucibe inu gemu fafi jetereci tulgiyen fuhali fusembume ujime baharaku. karun i tule gurgu bisire bade guribuci esei gunin be geli akdaci ojoraku bime. mini nukte jecen i ergide bifi atanggi bicibe ukara sujure akdulame muteraku. (Перевод сделан нами из подстрочного монгольского перевода) Прошло три года, с тех пор как внутри моего хошуна поселили временно под моим наблюдением четыреста тридцать один урянхайцев(тувинцев) во главе с Гаджираком. Урянхайцы все издавна живут промыслом охоты. Сейчас внутри моего хошуна уже все дичь ушли, из-за частой их охоты. Хотя давал я им скот для проживания, они не могут заниматься им и умножить, а только забивают на еду и кончат все скот. Можно их поселить за караулами(за границей) в местности с промыслом, но доверять им нельзя -могут убежать. Мое кочевье является крайним хошуном, не могу выручаться за них когда они убегут. (Очирын Оюунжаргал "Манж Чин улсаас монголчуудыг захирсан бодлого" Улаанбаатар 2009 г. стр.45) Архивный документ из архива Хэйлунцзянского цзянцзюня. Потому что по решению Лифаньюань этих тувинцев поселили в Хэйлунцзян около Цицикара. 280 лет назад так то ясно было кто был скотоводом а кто охотниками.

Во-первых персидская основанная на арабице, русская основанная на кириллице довольно часто портит первоначальное звучание. Хотя более точно передают чем китайцы. Түмэн-түмэд 10 тысяч Хонгирад-хонхэрээд-вороны Догулад-от догулан-хромые Мангуд- Мы Ойрад-ойра-ближние -д, т, с в тюркских языках не употребляются же. Вы же казактар а не хасагууд.

Вы бы купили себе нормальный словарь, раз взялись за дело. Түмэн-10000, Буман-100000. Кстати первого тюркского хана в Вэйшу называют Тумэнь а в рунических памятникам Бумын. Смысл одинаково, но у табгачей оно уменьшилось. в тюркских языках 100000 как говорят? Элчи это не "народник". А от среднемонгольского эл-дружественный. Отсюда глагол элсэхү-заключить дружбу, ныне в значении вступить в союз. в печати Гуюк хана приводится антонимы эл булха -дружественный и враждебный. Кстати тюркская бир -1 оказывается имеет свой паралель в монгольском. Это слово бүр -каждый. бүрмөсөн-одним разом.

А до дербетов там кочевали хойты которые пришли вместе с Амурсаной. Их по приказу Цяньлуна истребили. Вместо них пришли урянхаи Чадака, но чтобы поселить дербетов их выселил. А до войны с Джунгарией там кочевали хотогойты и элжигины. Тувинцы были там только проездом.

Давайте приведите ссылку, где Вы это прочитали.

Общеизвестный факт?! Может только Вам известно? Я вот могу тоже опуститься до ваших уровень и сказать "Хватит тюрки аппелировать мифическими скифами, сюнну. Ведь давно известно что тюрки вышли из Ганьсу со своим предоводителем Ашина(монголом) и добывали железо для монголов жужаней". Я беру это в кавычках, потому что это выдумки же, необоснованные. З.Ы. Улуг Донгак оглу Тыва, некрасиво так то ведете себя, лишь бы чем то проколоть.

ккк, раньше это когда? Я вот примерно могу тоже так выросывовать маршрут кочевок моих предков. 10-13 вв. Забайкалье Джидинские степи, потом в 1206 году в Онон и Керулен, оттуда в начале 16-го века в район Толы Хангай, оттуда в начале 17-го в Кукунор, оттуда в 1637-м году в Шилингол, оттуда в 1688 году обратно в Забайкалье в Кяхтинский район, оттуда уже в начале 20-го века в Монголию.