Махамбет

Не понял насчеть Ашина Шени.

Но были на пути этому. Потому что на этих кочевниках держался вся мощь ханств.

Башкиры не были создано чингизидами, а были до него, а касается татар, это как татары крыма.

Я не говорил что все кипчакоязычные является "ногаями", а постепенное становление ногаями жителей пост ордынских ханств. Которые прекратились из за России.

Я говорю язык кочевников Джучиево Улуса. Это явно ногайский. На этом языке говорят потомки тех кочевников ногайцы, казахи, каракалпаки, даштийские узбеки. Башкиры, татары, карачаево балкарцы которые в большинство своем не являясь потомками тех кочевников разговаривает на других диалектах кипчакского языка.

Можно сказать кипчакоязычные. Ну просто так сказать что языком "Орды" была ногайский версия кипчакского языка. Поэтому говорил. Версию самоназвания "татар" по мне неуместен так как кипчаки никогда себя татарами не называл. А привнесен монголами если привнесен. Еще что я замичал, это то костюми казанцев и крымцев похож межлу собой. Особенно женское. Или это современный дизаин?

А башкиры как звали татаров раньше?

Я том же говорю, именно принятие названий остальными ногаеязычными жителями. Ведь казанцев называли ногаями несмотря на то что не чисто ногаиского происхождение народа. Или чагатайцы взяли имю узбеков. Так далее. Например казахи стали постепенно казахами, не все наши предки следовали за Кереем и Жанибеком.

Не было там никакие татары, а были разные народы. Отличающим фактором в первую өчередь была религия. Все они были поддаными крымского хана, а военную мощ хана составляли в основном как раз ногайцы.

Это говорит о том что раньше родственные связи строились вокруг аула, клана а не вокруг семьи как сейчас.

В нашем регионе "неделя" чаще "апта" и "демалыс". Редко "жұма".

Узбек=Ногай=Татар это все названия одного и того же этноса(языкового общности) в тех далеких(может и недалеких) 14-17 веках.

Я говорю о средневековых крымских татарах. Именно ногайцы составляли военную мощь крымского ханства.

Не очень разборчиво.

Че то у них более азиатские черты лица.

Татары в Китае из каких татар? Их кажется кыргыз казахи называет нугаями.

Но это в самом полустрове же, но в материке(Украина, Россия, Румыния) которые тоже крымские татары, это сплошь ногайцы. Поэтому все таки думаю что ногайский компонент подавляющий чем остальные субэтносы в средневековых крым.татаров.

Конечно во время Тохтамыса и Едиге названия "ногайцы" еще зарождалось, но думаю крымские племена были индентичными с остальными золотоордынскими племенами. Ведь в фольклоре Крым как и Казань "свой" а не чужой.

А крымские аргыны, кипчаки, барыны, ширины к какому субэтносу крымцев влились?

Я отталкиволся от того что золотоордынские кипчакоязычные племена это есть ногайцы в средневековье.

Барыны, ширины, мангыты и кипчаки которые играли важную роль в самом полуострове это не ли ногайцы. А перекопские, буджакские, азовские и кубанские ногайцы тоже были "крымскими татарами". Это потом после массового переселений в Турцию соотнешение ногайцев очень существительно снизился.

Исторические крымские татары это в основном ногайцы(золотордынские племена) . После аннекций Крыма Росс.империй именно ногайцы являлись большинством из переселенцев на территорию Турций.

Ну чагатайцы приняли же этноним узбеков. Будеть такой же случай. Забыл упомянут и крымцев. Они по сути тоже ногайцы.

Если Казанский ханство сохранили б незаисимость то кипчакоязычные жители по большому вероятности назывался б ногайцами. Как и астраханцы в аналогичным случае. А вот про сибирцев не уверен, так как лично не знаю что этноним ногайцы распространялся и для них.

Для меня этнос ассоцируется с языком. Язык это фундамент. Без языка не познать этнокультуру и этнопсихологию. По этой же логике например хазарейцы сейчас персидский этнос а не монгольский.