Перейти к содержанию

аскер

Пользователи
  • Постов

    394
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Весь контент аскер

  1. Предлагаю такую тему: "!2#$%%^&&*()"
  2. Я бы даже сказал такого рода манифестов и катехезисов у татар слишком много, но почему-то ни один из них не доведен до широкого круга людей.
  3. Антропологические типы волго-уральских татар. Северо-понтийская раса - прибл. 32% от общего количества татар. Наиболее вероятные этнические корни: гунны, хазары, булгары и пр. - короче восточно-европейские тюрки. Стоит отметить, что это наиболее характерный ант. тип для коренного населения степей Вост. Европы (татары, казаки, южно-русские, сев-кавказцы и пр.), т.е. то что принято называть "тюркским элементом": Южно-сибирская раса - прибл 15%. Вероятные этнические корни: тюркюты, хунну, восточные кипчаки, монголы: Андроновская раса - прибл. 28%. Ниболее вероятные этнические корни: "андроновцы", скифо-сарматы: Сублаппоноидная раса - прибл. 22%. Очевидный этнический корень: финно-угры: После несложного структурного анализ можно заметить, что татары состоят из того же набора этносов как и гунны: хунну+финно-угры+сарматы.
  4. http://hronos.km.ru/etnosy/gunny.html "Гунны - народ, образовавшийся во II-IV вв. путем смешения тюркоязычных хунну и угорских племен Приуралья и Приволжья. Племенная группа алтайского типа (тюркские, монгольские, тунгусо-маньчжурские языки), вторгшаяся в 70-х годах 4 в. н. э. в Восточную Европу в результате длительного продвижения к западу от границ Китая. В китайских источниках упоминается как народ хунну или сюнну. Гунны создали огромное государство от Волги до Рейна. При полководце и правителе Аттиле пытались завоевать весь романский запад (середина 5 в.). Центр гуннов находился в Паннонии, где позже обосновались авары, а затем - венгры. В состав гуннской монархии в середине 5 в. входило, помимо собственно гуннских (алтайских) племен, множество других, и том числе германцев, алан, славян." Примечание: венгры (мадьяры) перекочевали на территорию нынешней Венгрии из Урала только в 9 веке т.е. гораздо позже гуннов. Венгры - угры, наиболее родственные им народы: ханты и манси. Однако очевидно, что гунны сыграли некоторую (далеко не решающую!) роль в этногенезе венгров. Иными словами гунны венграми могут рассматриваться не более чем субстрат, т.е. (инкорпорированный, ассимилированный чуждый элемент). К слову сказать, в Венгрии до сих пор живут еще не ассимилированные прямые потомки гуннов - половцы-куманы. Болшая Советская Энциклпедия "Гунны (греч. Hunnoi, лат. Chunni, Hunni), кочевой народ, сложившийся во 2- 4 вв. в Приуралье из тюркоязычных хунну, прикочевавших во 2 в. из Центральной Азии, и местных угров и сарматов." Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art...D/yandpage%253F "Гунны, азиатский народ, в семидесятых годах IV в. появившийся в Европе и вызвавший великое переселение народов. После смерти Аттилы в V в. исчезает имя гуннского царства. В войске Нарзеса в VI в. еще находились Г. Г., вероятнее всего, тождественны с Хун-ну китайских летописей. Есть предположение, что Г.- финны или славяне. В описаниях Аммиана Марцеллина и Иорнанда у гуннов внешность была совершенно монгольская."
  5. Хунну - да. Гунны уже нет (вероятно благодаря икорпорации финнов и скифо-сарматов). Я думаю они выглядели примерно также как нынешние татары. Судя по археологическим раскопкам с 6 в. н.э. (т.е. с эпохи гуннов) антропологический тип населения Волго-Уралья практический не менялся. Только в 13 веке заметен некоторый рост монголоидности. Покопайтесь здесь на эту тему: http://www.turkicworld.org/
  6. Я склоняюсь к мнению, что славяне жили в Центральной Европе. В пользу этого говорят явно славянские топонимы на территории Германии.
  7. Насколько я знаю балалайка у русских появилась только в 18 веке. До этого особой популярностью на Руси пользовалась домбра (полагаю, что балалайка - это домбра в позднерусском исполнении). В 9-11 вв бренькали на гуслях.
  8. Разве германцы носили чуб?!
  9. Насколько я знаю украинские националисты русов считают норманнами/тюрками, оккупировавшие славянский Киев. Чуб - имеет явно алтайские корни. Я придерживаюсь мнения, что восточные-славяне переняли эту традицию у гуннов. Более того, очевидно на территории так называемой "Киевской Руси" происходил своеобразный тюрко-славянский симбиоз с сопутствующим смешанным этногенезом. Плюс не надо исключать в высокой степени отюреченный (постгуннский) скифо-сарматский субстрат в местном населении. Что касается Святослава, то скорее всего он, будучи руссом тем не менее ассоциировал себя с подчиненным народом - славянами. Ведь даже по "Повести Временных Лет" известно, что Святослав старался ничем не отличаться от простых воинов. По византийским источникам мы знаем, что армия руссов состояла: во-первых, из элитных тяжелоэкипированных воинов росского (норманнского) происхождения, которые составляли знать Руси - "старшая дружина" во-вторых, из собственно славян - многочисленная легковооруженная пехота более низкого ранга - "молодшая дружина". Из той же "повести.." мы знаем, что старшая дружина не любила Святослава за его якшания с "молодшими".
  10. Мое родовое прозвище тоже "Таз" (лысый). Но я не знаю насколько татарские родовые прозвища коррелируют с тюркскими родами. Т.к. у татар родовые прозвища - это ничто иное как фамилии - передаются сугубо от отца к сыну. Просто со временем они были вытеснены арабскими фамилиями российко-советского образца с окончанием "-ов", "-ин" и т.д.
  11. По турецки дерево тоже "аг*ач" (г* - глухое гортанное)
  12. Из статьи Олега Ефграфова http://www.znanie-sila.ru/online/issue_635.html становится ясно, что Ц-мутации у тюрков Волго-Уралья в отличие от финно-угров и монголов имеет более древние корни - более 10-12 тыс лет.
  13. Валерий, а у Вас есть данные по у-хромосомам и аутосомам татар. Что-то я нигде не могу найти.
  14. Это конкретно восточное. До принятия Ислама тюрки (шире: алтайцы) носили длинные косы и брили голову по краям. Аналогичная традиция была и сохранялась вплоть до 20-го века в Китае: все воины носили чубы. В косе заключалась честь китайского воина. Сдается мне что у китайцев и у алтайцев коса имеет общие корни, тем более учитывая географическую и историческую близость.
  15. Казалось бы, как могут тюркские слова попасть в такой могучий язык, как английский? Ведь где англичане и где тюрки? Рядом не живут, роль и авторитет даже самого известного тюркского языка - турецкого, несравнима с ролью и авторитетом английского. Но так было не всегда. В разные времена и в разных местах Евразийского континента тюркские народы создали множество разных государств, в том числе и такие могущественные, как Гуннскую империю, Тюркский каганат, Золотую Орду, империю Тимура и другие. Языки тюркских народов оставили множество следов в самых различных языках, в том числе и в английском. По нашим данным, в английском языке существует около четырехсот тюркизмов, 55% которых составляют этнографические реалии, 26 относятся к общественно-политической лексике, 19% являются природными реалиями. Среди наиболее известных природных реалий такие слова, как badian, beech, irbis, jougara, mammoth, sable, taiga, turkey и другие. В этой же группе 18 названий минералов, например, dashkesanite, turanite и другие. Наиболее освоенные общественно-политические реалии: bashi-bazouk, begum, effendi, chiaus, cossack, ganch, horde, janissary, khan, lackey, mameluke, pasha, saber, uhlan. Среди этнографических реалий также есть слова, ставшие неотъемлемой частью английской лексики: caviar, coach, kiosk, kumiss, macrame, shabrack, shagreen, vampire и др. Тюркские слова английским языком заимствовались как при прямых контактах, так и через языки-посредники. Слова тюркского происхождения начали проникать в язык предков англичан - англов и саксов в конце IV века, когда они были покорены гуннами-тюрками. В 376 г. вся Центральная Европа оказалась под властью гуннов и только в 449 г., незадолго до смерти короля гуннов Аттилы, первые группы англов, саксов и ютов начали переселяться на Британские острова. Этот процесс переселения длился около 150 лет. Таким образом, прямое влияние тюркской лексики на древнеанглийский язык в условиях доминирования тюрков над германскими племенами длилось по меньшей мере 73 года. Учитывая превосходство тюрков того времени над германскими племенами как в культурном отношении, так и в воинском деле, то в древнеанглийский язык должно было войти много тюркизмов, особенно военной, коневодческой терминологии, а также слов, обозначающих понятия, связанные с структурой государства. Некоторые исследователи относят к тюркизмам гуннского периода такие слова, как beech, body, girl, beer, book, king. В процессе развития английского языка большинство древнеанглийских слов, в том числе тюркского происхождения, заимствованные в гуннский период, были вытеснены словами либо из других герман-ских языков, либо из старофранцузского. Так, например, древнеанглийское слово тюркского происхождения tapor было вытеснено общегерманским axe. Интересно, что это слово, образованное от корня тапа - "рубить", было также заимствовано арабским, персидским и русским языками, и до сих пор сохранилось в них, а также в восточнотюркских языках. В западнотюркских же, например, в турецком и татарском, оно было вытеснено словом балта в том же значении, сохранившись, например, в татарском языке лишь в форме тапагыч - "сечка для овощей". Еще один путь возможного проникновения тюркизмов в древнеанглийский, а также в среднеанглийский язык - викингский. Викинги долго - с IX по XII век - и активно контактировали с болгарами, печенегами, кипчаками и другими тюркскими племенами и наверняка заимствовали от них какие-то понятия. Викинги - морские кочевники, воины и торговцы - начавшие свою экспансию с 800 г., еще с V века особенно ценили гуннские мечи. А в эпоху скандинавского владычества над Англией (IX-XII вв.) язык викингов оказал сильное влияние на английский язык. В XI-XIII веках тюркизмы проникали в английский язык через старофранцузский язык, на котором говорила правящая верхушка Англии. Прямые контакты англичан с тюрками начались во времена крестовых походов, в которых принимали участие и английские феодалы со своими воинами. C 1096 по 1270 г. было предпринято восемь крестовых походов в Палестину для "освобождения гроба господня". Эти грабительские, завоевательные походы крестоносцев имели для европейской культуры благоприятные последствия. На Западе начали мыть руки перед едой, за столом научились пользоваться ножами и вилками, стали купаться в горячих банях, приучились менять белье и верхнюю одежду. Европейцы стали выращивать рис, гречиху, лимоны, абрикосы, арбузы, употреблять в пищу тростниковый сахар. В Европе научились изготовлять шелковые ткани и зеркала, стали лучше обрабатывать металлы. Основным противником, с кем пришлось столкнуться крестоносцам, были тюрки, или как их называли на Западе - сарацины. Интересно, что одним из названий гречихи в английском языке является Saracen corn - "сарацинский злак", что прямо указывает на место и время заимствования этой культуры. Европейцы распространили название тюркского племени «Saracen» (синонима кипчак) на всех мусульман, в том числе на арабов Сирии, Палестины и Египта, вследствии чего большинство этимологических словарей слово Saracen относят к арабизмам. Это пример характерной для европейских лингвистов ошибки при выявлении этимологии того или иного ориентализма, когда тюркский фактор в арабском и персидском языках почти не учитывается. Например, если какое-то английское слово, скажем, kourbash или kismet, имеется и в тюркских и в арабском языках, то европейские этимологи автоматически причисляют это слово к арабским заимствованиям в английском языке. Им и в голову не приходит, что арабский или персидский языки - языки древних культур - могли что-то заимствовать у тюрков, в европейском представлении, диких кочевников. Между тем в арабском и персидском языках есть значительные пласты тюркской лексики. Еще один пример неверной этимологии - заимствование эпохи крестовых походов sabot. Считается, что sabot и его производные saboteur, sabotage были заимствованы из французского языка, куда слово sabot при посредничестве турецкого попало из арабского языка. Этимоном sabot указывается арабское sabbat - "сандалия". На самом же деле и в арабский, и в старофранцузский языки это слово было заимствовано из языка тюрков-сарацинов, проживавших на Ближнем Востоке. Известно, что тюркское слово чабат (чабата, цабат, сабат, шабат) произошло от глагола чабу - "резать, рубить" и первоначально означало "обувь, вырезанная из цельного куска древесины". Затем оно стало обозначать разные виды деревянной обуви, в том числе плетеной. С выходом большинства видов деревянной обуви из употребления это слово в разных тюркских языках стало обозначать различные виды обуви. В современном татарском языке слово чабат, чабата означает "лапоть", т.е. обувь, сплетенная из лыка. В старофранцузский язык это слово было заимствовано в первоначальном значении - "обувь из цельного куска древесины" - sabot. Русское слово "чеботы" имеет тот же тюркский этимон - чабат. В испанский язык это слово попало из языка тюркских племен, осевших во времена арабских халифатов в Испании, и имеет форму zapata. В английском языке, кроме sabot, saboteur, sabotage, есть еще несколько тюркизмов - производных от глагола чабу. Это такие слова, как chabouk (chabuk, chawbuk) - "бич, длинный хлыст"; chibouk - "чубук, трубка"; saber (sabre) - "сабля"; sjambok - "плетка, бич из кожи носорога". Производные от глагола "чабу" проникали в английский язык через французский, немецкий, африкаанс, малайский и индийские языки. Во всех этих тюркизмах сохранилась в какой-то мере семантика глагола чабу - "резать, рубить, хлестать". Много тюркизмов пришло в английский язык через арабский, персидский и индийские языки. Первыми тюрками в Египте и Сирии были огузские племена туркменов, часть которых поселилась в Испании при арабских халифах. Начиная с Х века в Египет разными путями и в разное время прибывает много кипчаков, постепенно изменяя языковую обстановку. В результате прихода к власти мамлюкского султана Айбека в 1250 году государственным языком Египта становится кипчакский язык. В Египте вплоть до завоевания мамлюкского государства турками-османами в 1517 году процветала литература на кипчакско-огузском языке, очень близком к татарскому языку времени Золотой Орды. Кипчаки оказали сильное влияние на арабскую литературу, на лексику и грамматику арабского языка в Египте. Персидский язык также испытал сильное влияние тюркских языков, особенно в части лексики. В тюрко-персидских государствах, существовавших в Х-XVI веках на территории Ирана, Средней Азии и Индии, сложилась своеобразная языковая ситуация, когда языком науки и религии был арабский, языком литературы и канцелярским языком был персидский, а при дворах шахов и султанов и в армии в основном употреблялся тюркский язык. За несколько веков большая часть тюрков, живших в Иране и Индии, была ассимилирована персами и индийцами. При этом, естественно, в персидский и индий-ские языки попало очень много тюркских слов. За исключением азербайджанцев и туркменов свой родной тюркский язык в Иране, Афганистане, Пакистане и Индии сохранили лишь несколько изолированно живущих племен, например, халаджи. Данные словаря тюркского языка Делийского султаната XVI века, составленного Бадр ад-дином Ибрахимом, ясно показывают кипчакский характер этого языка, на котором говорили в Северной Индии. Поэтому знаменитый путешественник Афанасий Никитин, зная кипчакский язык - язык татар на службе у русских князей, свободно жил сначала в Иране, соблюдая мусульманские обычаи, затем перебрался в Индию, где он называл себя Ходжа Йусуф Хорасани. У него не было особой необходимости изучать местные языки, так как во второй половине XV века, когда Афанасий Никитин был в Иране и Индии, там всюду понимали тюркский язык. Одним из путей проникновения тюркизмов в английский язык стало заимствование английским языком индийских слов, среди которых были и слова тюркского происхождения. В XVI веке были основаны первые английские фактории в Индии, но основная масса вошедших в английский язык индийских слов приходится на XIX век, когда Индия стала колонией Британской империи. Из различных индийских языков в английский язык попало около 900 слов, 40 из которых в свою очередь являются словами тюрк-ского происхождения, например: beebee, begum, burka, cotwal, kajawah, khanum, soorme, topchee, Urdu. Через русский в англий-ский попало свыше 60 тюркизмов: astrakhan, ataman, hurrah, kefir, koumiss, mammoth, irbis, shashlik и другие. Через польский язык в английский попали hetman, horde, uhlan. Из венгерского при посредничестве немецкого и французского языков в английский язык пришли такие тюркизмы, как соасh, haiduk, kivasz, vampire. Одним из самых употребляемых тюркизмов в английском языке является соасh - "большая крытая телега" в основном значении. Большинство этимологических словарей указывают первоисточником слова coach название деревни в Венгрии - Kocs, где якобы была сделана первая большая крытая телега. Но еще в древнерусском языке было известно тюркское заимствование кочь, обозначавшее "большую крытую телегу для кочевания", которую позже начали называть кибиткой. От тюркского корня куч - "кочевать, переходить" образовано множество производных в разных языках, в том числе русские кочевать, кочевник, кочевье, кош, кошевой, кощей, куча. В венгерском языке сейчас свыше 800 тюркизмов. Учитывая то, что древнерусский язык уже знал слово кочь в том же значении "большая крытая телега", когда венгры только пришли на аварские земли в Паннонии, логично предположить, что и венгерский, и русский, и немецкий язык (в форме kutsche) заимствовали это слово из языка одного из тех тюркских народов, с кем контактировали венгры, русские и немцы, а именно из языка тюрков-аваров, живших на территории современной Венгрии и разбитых в 800 году Карлом Великим, или даже из языка предков аваров - гуннов. В испанском языке также есть тюркизм coche - "автомобиль, вагон". Тюркизмы переходили в английский язык через разные языки, например, немецкий: shabrack, trabant; испанский: bocasin, lackey; латинский: janissary, sable; итальянский: bergamot, kiosk. Наибольшее количество тюркизмов перешло в английский язык из французского, например: badian, caique, caviar, odalisque, sabot, turkuose. В случаях, когда тюркизмы проходили в английский язык через несколько языков, чаще всего последним языком был французский. Прямые контакты носителей французского языка с тюрками начались еще в эпоху крестовых войн. Много французов, испанцев и итальянцев состояло на службе у турков в период усиления Османской империи (XIV-XVI вв.). Восхищение роскошью и богатством Османской империи вызвало в Европе явление туркофильства. Для европейцев XV-XVI веков, познавших религиозные гонения и гнет феодалов, Турция была страной веротерпимости, правосудия и благосостояния народных масс. Интерес к Турции был так велик, что только в первой половине XVI века в Европе появилось свыше 900 научных трудов о Турции. Естественно, в таких условиях в французском и других европейских языках появилось немало тюркизмов. С 1579 года между Турцией и Англией установились дружественные отношения. В Турцию направилось большое количество английских торговцев. Там были созданы английские торговые колонии и построены англиканские церкви. Англичане, оказавшиеся в Турции, подробно описывали в письмах, дневниках и отчетах нравы, быт, обычаи, материальную культуру, общественно-политическое устройство Турции. Английские писатели активно употребляли в своих произведениях на восточную тематику тюркские слова. Особенно много тюркизмов употребляли Кристофер Марло, Шекспир, Байрон, Скотт. В 1847 в Стамбуле выходят две газеты на английском языке - The Levant Herald и The Levant Times, семь - на французском, одна - на немецком и 37 газет на турецком. Тюркизмы попадали в английский не только из турецкого языка. В 1558-59 годах англичане пытаются использовать Волжский торговый путь, только что попавший в руки Московского государства, для выхода в Индию через Иран. В 1558 году английский коммерсант Антони Дженкинсон с помощниками Ричардом и Робертом Джонсонами и татарином-толмачом, снабженные грамотами Ивана IV, отправляются вниз по Волге. Они побывали в Казани, Астрахани, на полуострове Мангышлак, в Баку, Бухаре и Самарканде. После Дженкинсона в Поволжье побывало немало английских путешественников. В 1601 году сэр Антони Шерли с помощником Уильямом Парисом совершили путешествие по Каспийскому морю. В 1625 году он публикует свои впечатления от этого путешествия. В 1858 году издается книга путешествий Томаса Аткинсона, побывавшего в Казахстане. Кроме путешественников, дипломатов и торговцев, в XIX веке в Среднюю Азию проникают и английские разведчики. Так, в 1824 году в Коканде были казнены капитан Конолли и полковник Стотгардт, пробравшиеся под видом мусульман из Индии. К началу ХХ века в руках английских капиталистов находятся почти все медные, полиметаллические, угольные копи на территории Казахстана, где работало много английских квалифицированных рабочих и инженеров. Дневники, отчеты, письма англичан, побывавших в Поволжье, Закавказье, Средней Азии и Сибири, пестрят тюркизмами, отражающими понятия и реалии, ранее неизвестные англичанам и которым не существовало эквивалентов в английском языке: astracan, aul, batman, carbuse, jougara, pul, saigak, toman, turquoise (в значении "драгоценный камень") и другие. Большинство тюркизмов, вошедших в английский язык до XIX века, уже вышло из употребления. Оставшиея употребляются в основном при описании флоры, фауны, быта, обычаев, общественно-политической жизни и административно-территориального устройства тюркского региона. Однако есть немало тюркских заимствований, относящихся к общеупотребительной частотной лексике. Некоторые тюркизмы, например, bosh, сaviare, coach, horde, jackal, kiosk и другие, развивают новые значения, не присущие их этимонам. Тюркские собственные имена таких грозных завоевателей, как Attila, прозванный the Scourge of God (Бич Божий), Gengis Khan, Baber, Tamerlane, стали именами нарицательными. То же произошло и с этнонимами hun, saracen, Tartar, Turk. Строптивого, упрямого мальчишку англичане могут назвать young Tartar, - "татарчонок". "Встретиться с более сильным противником" звучит по-английски to catch a Tartar, т.е. "нарваться на татарина". Ирек БИККИНИН http://www.peoples.org.ru/tatar/059.html
  16. Шаймиев - татар. По субэтносу - тептяр. У тептяр сильны восточно-кыпчакские корни потому есть "что-то монголоидное". А вообще у многих татар во внешности есть "что-то монголоидное".
  17. Упс, похоже я стал жертвой слухов. Лужков на самом деле родился в Москве, а мать Лужкова марийка родом из Башкортостана. http://mediapolis.com.ru/alphabet/l/luzhko...ov_yuri_bio.htm
  18. Мэр Москвы, Юрий Лужков - мариец, родом из Башкортостана.
  19. Позвольте мне привести несколько ссылок на заметки древних арабских и иранских путешественников/историков/энциклопедистов прямо или косвенно указывающих, что руссы - не славяне: Абу Али Ахмед Ибн-Омар Ибн-Рустем "Ал-А'лак ан-нафиса" ("Дорогие ценности" 903­-913 гг.): "Русь имеет царя, который зовется хакан-русь. Они производят набеги на славян; подъезжают к ним на кораблях, выходят на берег и полонят народ, который отправ­ляют потом в Хазеран и к болгарам и продают там..." Абу Зайд Ахмед ибн-Сахл ал-Балхи (Арабский географ, X век) «Ашкал ал-билад» («Виды стран», 850-934 гг.) которые текут в странах Болгара, Руси и Куяба, и кроме того их нигде не найдешь, сколько мне известно Прим: То есть в начале 10 века гоударство Русь уже существует, но при этом не имеет никакого отношения к Киеву. И это государство делает набеги на славян и уводит их в рабство. Едем дальше. Абу Исхак ал-Фариси ал-Истахри (Арабский географ и путешественник, X век) «Китаб масалих ал-мамалик» («Книга путей государста», 930-933 гг.) русы - народ в стороне - Булгара, между ним и славянами Прим: то есть русы живут между славянами и булгарами. Идем дальше. Абу Хамид Мухаммад ибн Абд ар-Рахим ал-Гарнати ал-Андалуси (Арабский путешественник, проповедник, миссионер, XII век) «Му'риб ан ба'д аджаиб ал-магриб» («Ясное изложение неко­торых чудес магриба») или «Нухбат ал-азхан фи аджаиб ал-булдан» («Выборка воспоминаний о чудесах стран», 1155) И прибыл я в город (страны) славян, который называют "Город Куйав". А в нем тысячи "магрибинцев", по виду тюрков, го­ворящих на тюркском языке и стрелы мечущих, как тюрки. И известны они в этой стране под име­ем беджнак. (бедняк?) Прим: То есть Киев - это город славян, но при этом в Киеве что-то делают тысячи тюрков (при том что сам Киев едва ли насчитывал 10 тыс человек). Итак, что мы имеем. В конце 9 века на территории между Булгарией и славянами живут Руссы - не-славянский народ под предводительством кагана (тюркизм!). Этот народ делает набеги на славян и уводит их в рабство и потом продает их в Хазарии и в Булгарии. У них есть государство - Русь, но при этом это государство вопреки историческим стереотипам не имеет никакого отношение к Киеву, где живут славяне вперемешку с тюрками. Хотелось бы услышать мнение специалистов.
  20. Уважаемый Эльтебер, прежде всего хочу отметить, что некоторые на этом форуме неадекватно отреагировали мои сообщения в теме "Венгры...". Никого обижать я не хотел, это вообще не свойственно моей натуре, просто похоже у людей большие проблемы с чувством юмора. В следующий раз буду ставить больше смайликов. Лично я не ожидал такой реакции от моих соотечественников (башкортостанцев). Поднимать такой шум и создавать истеричную панику только из-за того, что я в шутливой манере показал абсурдность и нелепость их мыслей. Из-за низких коммуникативных способностей людей любая ситуация превращается в конфликт. Хотя я вообще не из "стукачей" и "нытиков", тем не менее чисто из чувства справедливости прошу обратит внимание на постинг Арсена в данном топике, где он жалуясь на оскорбления с моей стороны сам допускает ряд оскорблений в мой адрес. Теперь касаемо моих слов: Это не может являться оскорблением т.к. это истина (башкиры традиционно говорят на тюркском языке и тюркость также доминирует в их культуре). Другое дело, что кто-то может посчитать истину за оскорбление, но лично я за это ответственности не несу. Не сочтите за очередное "оскорбление", но похоже я имею дело с душевноранимыми и обидчивыми людьми: один стучит на меня, другой предлагает забанить, третий жалуется на несправедливость со стороны админа, мне постоянно на личный ящик приходят угрозы убить, побить и т.д. - детский сад, да и только. Впредь конечно я постараюсь избежать любых контактов с этими людьми дабы случайно не "оскорбить" кого-либо и не быть забаненым. А я дорожу своей регистрацией на этом форуме.
  21. Джигиты, если вас всерьез волнует этническое происхождение своего народа то смотрите в гены - там вся суть нашей истории. Но на всю генетику смотреть не стоит иначе голова кругом пойдет. Единственное значение при определении этнического происхождения имеют Y-хромосомы (то есть отцовский ген - передается исключительно от отца к сыну), а все остальное: мтДНК (передается от матери к дочке), аутосомы (общий анализ ген, но по сути анализ материнских ген) - это уже проявленная активность и результат исторической деятельности У-хромосом (то бишь наших праотцов). Если 76% киргизов носят западно-евразийский тип У-хромосом, то значит они скорей всего индоевропейцы, а их современный антропологический облик играет совершенно незначительную роль - что поделать, полюбились их праотцам восточно-азиатские девушки.
  22. аскер

    Кряшены

    В Башкортостане татаризированные немцы и поляки есть. Некоторые мусульмане даже - сам видел.
  23. если руководствоваться такой логикой, то на булгарское наследие может претендовать пол-евразии, по крайней мере вся вост.европа точно. да и потом, мне непонятна заинтересованность башкирских националистов в том, чтобы татары вернулись к этнониму "булгар" - в таком случае претендовать будет не на что. Стоит казанским татарам стать булгарами как башкирский народ "похудеет" еще на пол-миллиончика (то есть на треть). где у вас логика? Кстати говоря булгаристы считают башкир "субэтносом булгар". Как вы к этому относитесь?
  24. С каких пор Биляр стал "башкирским городом"?
×
×
  • Создать...