elimkaz

В Актюбинске огурец называют кияр а про огурщык и сым, баден, азанда, сырынке Вы лучше спросите у alp-bamsi. оптовый овощной рынок в Актобе в основном работают южане и я так думаю что огурщык прибыл к нам с этих мест. Еще южане очень любят букву Ж они её как то по своему произносят. Каун у нас и есть Каун а дынке это вместе с огрущыком пришло к нам.

Kamal, почему только у каракалпаков и хорезмских узбеков? Это также исконная традиция казахов и, соответственно, племен, составивших в 15 веке Казахское ханство, то есть найманов, керейтов, меркитов, джалаиров, конгиратов, кыпшаков и прочих. До сих пор казашки традиционно громко оплакивают умерших, с причитаниями (дауыстау) и специальными музыкальными импровизированными на месте плачами-речитативами по умершему (жокьтау), при этом часто женщины распускают и рвут на себе волосы, царапают лицо в кровь. Проводы умершего молча по казахским традициям грех и равнодушие. В последние 2 десятилетия с усилением роли ислама в Казахстане часто приходится слышать на похоронах увещания и призывы мулл (молда) о тишине (сабыр етіңіз). Здесь, как впрочем и во многих вопросах нашей жизни, нормы древнетюркского обычая и традиций прямо противоречат нормам ислама! Что интересно, аналогичные традиции отмечены в письменных источниках у кёк тюрков (Орхонские письмена) и у татар Чингизхана, но не свойственны современным монголоязычным народам. я знаю что на юге РК мужчины делают жоктау . и наши оралманы из Узбекистана мужчины также оплакивают умерших в слух

это что за катаганы? монгольские или узбекские? у нас в актюбинской области в шалкаре есть сары-шанышыкылы(катаган) интересно есть ли такой подрод САРЫ КАТАГАН?

Если вы это утверждаете то просим от вас факты. а так просто высказывать свое мнение это не серьезно.

Я сам с Актобе и мы не восторге от братских народов здесь. Ойыл это один из районов в Актобе. Актюбинская область самая большая в Казахстане соответственно в каждом районе свое местное наречие Шалкарское,Ойылское,Байганинское и т.д

где можно приобрести эту книгу?

если я не ошибаюсь Ув. Kamal говорил что есть среди каракалпаков Кучумовичи.

тестировали ли Кучумовичей на Y-хромосому?

Уважаемый АксКерБорж! мне очень интересна это тема и я жду от вас с нетерпением новых фактов о которых я не знал. может еще атыгайя пригласить ведь он также об этом пишет на туран.инфо

по версии Мекембай Омарулы кияты делятся на два. 1 - Айкошкар. 2 - Жанкошкар. по версии Кермибая Буранбаева поколение Бектау состоит из Балык и Корпык.

извиняюсь за ошибку в слове араншы я случайно добавил букву "н". имеющейся в днк базе данных кенегеы относятся гаплогруппе С3 старкластер также наши араншы С3 старкластер но только они не из Младшего жуза а из рода шанышыкылы-бектау-араншы. А это точно Араншы? В источниках по Тынышпаеву указаны как Арапшы. Если это даже опечатка, то в Шанышкылы еще входит род Каракалпак. Кроме того, многие каракалпакские племена во второй половине 18 века, после ликвидации Джунгарии, сместились к территориям Старшего жуза. Я имел ввиду, что каракалпаков и казахов МЖ связывает совместное сосуществование в период Ногайской Орды и последующие исторические события, когда каракалпаки и некоторые казахские племена составляли одно государственное образование под управлением Кучумовичей. Поэтому в МЖ могут быть больше одноименных соплеменников, ежели в других Жузах. это точно Араншы и еще есть каракалпак, мангыт, кият , тас(таз), тогызак, ханкелды они все под рода шанышыкылы. подскажите как можно загрузить картинку хочу шежере вам показать может быть вы знакомые рода увидите.

извиняюсь за ошибку в слове араншы я случайно добавил букву "н". имеющейся в днк базе данных кенегеы относятся гаплогруппе С3 старкластер также наши араншы С3 старкластер но только они не из Младшего жуза а из рода шанышыкылы-бектау-араншы.

у нас тоже есть род араншын. я думаю что наши араншы и ваши это одно и тоже.

против вашего личного мнения я ничего не имею вот только то что вы толкуйте посвоему ислам это уже ересь и когда вы считаете миллионы придерживающихся(читающие намаз) мусульман религиозными фанатиками это уже оскорбления. против других конфессий ничего плохого не имею а на ком жениться это дело личное каждого человека. Ув.Kamal наурыз это не мусульманский праздник. то что вы говорите про казахстан и религию,политику в РК это ваше дело но хочу сказать что до казахстана каракалпакистану еще расти и расти. Фанатами нужно быть по делу, в совершенстве знать все Божьи исповеди. Я например не знаю все, поэтому придерживаюсь своего мнения. То что арабы не отмечают Наурыз не значит, что это не мусульманский праздник. Достоверного происхождения нет, но всеми мусульманскими странами постсоветского пространства этот праздник принимается как мусульманский, хотя он имеет ритуальный характер. Если не Наурыз, то Курбан айт, в общем разницы нет, главное терпимость и уважение к традициям друг-друга. Я не затрагивал политику РК, лишь коснулся религии и обратил внимание на разборчивость толкований Корана. Все беды из-за незнания, а если уж не знаешь, то присмотрись, почитай наедине, поспрашивай у знакомых пожилых людей, которые что-то знают. Раз "сунулся в петлю" потом обратной дороги не будет, секты нынче предлагают жесткие меры. Пусть это будет наказом для молодых людей, которые хотят быть истинными мусульманами. Что касается, кому до кого расти и расти это время покажет. Пусть нынче Каракалпакстан утопает в произволе, но это будет не вечно. Считайте, что это тяжкое испытание для Каракалпакстанцев. Выживали не раз и это победим с помощью Аллаха. мне интересно есть ли у вас теологическое образование ? скорей всего я думаю что нет и по этому не надо говорить о том чего не знаешь. мне интересны ваши посты о каракалпаках и все что с ними связано так как я считаю что вы владеете информацией в этом вопросе так давайте поговорим о вашей истории. Желаею успехов и процветания вашей стране и народу!

против вашего личного мнения я ничего не имею вот только то что вы толкуйте посвоему ислам это уже ересь и когда вы считаете миллионы придерживающихся(читающие намаз) мусульман религиозными фанатиками это уже оскорбления. против других конфессий ничего плохого не имею а на ком жениться это дело личное каждого человека. Ув.Kamal наурыз это не мусульманский праздник. то что вы говорите про казахстан и религию,политику в РК это ваше дело но хочу сказать что до казахстана каракалпакистану еще расти и расти.

Верить в Бога в крови у каждого каракалпака. Конечно я верю, хотя на должном уровне не соблюдаю предписания Аллаха. Я считаю не обязательным быть до фанатизма верующим, то есть, читать намаз пять раз в день и т.д. Достаточно быть чистым душой: не желать плохого другому, не завидовать, не обманывать, не красть и т.д. и т.п., то есть, чтить то, что предписывают все религии мира. При этом я не ставлю одну религию выше другой, а отношусь с уважением ко всему, что исходит из Божьего уста, в каком бы проявлении это ни было. Дед еще говорил, что Муса (Моисей), Иса (Иисус) и Мухаммед Пайгамбар дети одного Аллаха. Помимо всего этого были и свои личные наблюдения, типа Ангела хранителя, который мне помог в безвыходных ситуациях. Поэтому однозначно сказать, что Бога нет никак нельзя. Какие-то знаки внимания Бог все же уделяет нуждающимся, главное, надо быть осторожнее с желаниями. А лучше всего перевоспитать себя с наилучшей стороны. ваша вера в бога не имеет отношения к исламу. и ваши слова про фанатизм оскорбляет чувства верующих мусульман. да! на счет вашего дедушки я советую вам прочитать Сура 112. АЛЬ-ИХЛАС .

я считаю что это очень интересная тема потому что потомки нирунов и дарлекинов есть среди многих народов. было бы хорошо полностью раскрыть и развить эту тему.

а монгольские хушини также С3 старкластер? вроде Габриэль на елим.кз говорил что они относится к гаплогруппе N .

Теперь понял. просто я думаю что этот форум для того что бы люди объединялись вместе и сделали что то полезное для всех нас а не для того что бы враждовали между собой.

Мне интересно, да я видел в ЮКО, ДЖамбулском и даже в Алматинском обл. нашу "Жигилдик" а не "Жийде" Жигилдик. (Семейство Лоховые – Ealaeagnaceae). Серебристо-белый кустарник или деревце высотой. 3–7 м, большей частью имеющий колючки. Жигилдик мелкие круглие чем Жийде. Жийде (Elaeagnus orientalis = Elaeagnus angustifolia var. orientalis). В отличие от Жигилдик у Жийде плод крупнее и ценится как пищевой продукт в Каракалпакстане среди местных населении. http://kaa.wikipedia.org/wiki/Jiyde Жийде Жийде у нас также есть в Актобе правда мелкая она по сравнению с южной а деревья по описанию похожие на Жигилдик. Уважаемый Elimkaz, есть кара жигилди и жиде... кара жигилди мельче, жиде крупнее растет в более южнее и любит тепло... Рахмет, теперь буду знать!

кала или хала это арабское слово къальаъ что значит город-крепость. в египетской Александрии есть крепость под названием Кала-Кайтпай.

Мне интересно, да я видел в ЮКО, ДЖамбулском и даже в Алматинском обл. нашу "Жигилдик" а не "Жийде" Жигилдик. (Семейство Лоховые – Ealaeagnaceae). Серебристо-белый кустарник или деревце высотой. 3–7 м, большей частью имеющий колючки. Жигилдик мелкие круглие чем Жийде. Жийде (Elaeagnus orientalis = Elaeagnus angustifolia var. orientalis). В отличие от Жигилдик у Жийде плод крупнее и ценится как пищевой продукт в Каракалпакстане среди местных населении. Виды: http://kaa.wikipedia.org/wiki/Jiyde Жийде Жийде у нас также есть в Актобе правда мелкая она по сравнению с южной а деревья по описанию похожие на Жигилдик.

Вы вроде не признаете же официальную науку ограничиваясь народным фольклором и пересказыванием. как раз таки днк изучения подтверждает о чем говорил Рашид Ад-дин

сохранилась ли что нибудь от самого кагана ?например мумия или днк образцы кагана.

Чего то я не пойму, каракалпаки то в Сибири, то на берегах Волги-матушки, то возле Туркестана околачиваются... Какие-то супермены-спринтеры получаются... Вы определитесь, где вообще каракалпаки обитовали? И где же в эти самые моменты казахи были? Потому, что не читаете и все каракалпакское Вам не интересно. Но продолжаете гнут свою политику - все отрицать. Ликбез, специально для Вас. Пока не буду касаться Кулахи иссиях, каракалпаков, караборков и черных клобуков средневековья. Начнем с Едиге, известно, что он из рода Акмангытов, которые есть только у каракалпаков, которые воздвигли памятник в честь признательности своему предку в местечке Акмангит, что находится в ККР. В Мангытском юрте созданном Едиге, в основном обитали народы, выходцы из бывшего Ногайского улуса, поэтому в дальнейшем МЮ получил название Ногайская орда, в честь темника Ногая, чьими верными подданными были эти народы, одним из которых были и каракалпаки. Улус Ногая в свою очередь, в 14 веке переселен монголами из Крыма на Волгу, по некоторым источникам, чтоб не дать им соединиться с литовцами, врагами Золотой орды. Вот так каракалпаки оказались на Волге. В конце 15 века, часть каракалпаков обитавших на Волге примкнула к Мухаммеду Шейбани и оказалась в Бухаре, часть каракалпаков, оставшихся на Волге отделилась в Алтыульскую орду, во главе с Мамай Шихом. Те мангыты о которых писали летописцы Шейбани 16 века и есть каракалпаки. В середине 16 века часть бухарских шейбанидов во главе с Кучумом завоевывают Сибирское ханство и часть каракалпаков оказываются в Сибири. Во времена Хакназара, Алтыульские каракалпаки, придерживающиеся к шейбанидскому союзу также переходят в бухарское подданство. В 1601 году, с ликвидации шейбанидской власти в Бухаре, каракалпаки отделяются от всех и осознают себя отдельным народом, завоевывают свою территорию в Туркестане. Что Вам тут не понятно, если источники нужны, то их я размещал по нескольку раз, извольте потрудиться и хоть раз ознакомиться. Вот Вы Kamal говорите что часть каракалпаков, оставшихся на Волге отделилась в Алтыульскую орду но дело в том что там и казахи также были а именно Алшыны и Жетыру в Алтыульской Орде. ”...В 1262 году Беркt (Berke), тяготясь унизительной ролью наместника великого татарского хана в Кыпчак Йорты (Kypchak Khanate) Ногая, отделил свою область от Чина (Ariq Böke Great Khan, 1260–1264, China, “Yuan Dynasty”, established by Kublai Khan, 1259–1368) - области великого хана. Все татары после этого ушли из Кыпчака (Kypchak Khanate), и их место в нем заняли кыпчаки, которых по причине службы татарской династии Джучи стали называться “татарами”. (Djuchid is an Oguric form, in the non-djoking Oguz dialect it is spelled “Juchi-Juchids”, used thereof). Ногай правитель Мангытов, язык Кыпчакский в Золотой Орде началось правление Тюрков это есть Каракалпаки. Это правило продалжалось до появление государство кочевых узбеков, созданный с помощию Мангытских Амиров. Но что то не поделили, народ разделился на две части одни за чингизидами, другие Тюрки с Мангытами. Вот все история.Казахи еще больше обложилось правяшая элита аксуйеки Торе монголы, Кожа арабы, вот наша разница.Когда говорим Тюркизм мы Каракалпаки имеем больше право чем узбеки и казахи. У узбеков еще хуже они заядлого врага узбеков Амир Тимура сделали своим нац героим. Вот такая правда историй. Мы Каракалпаки союз шесть родов Кыпчак Мангыт Кытай Муйтен Конрат Кенегес, это почти все Тюрки. Ваша Конраты и Кыпчаки это часть наших Кыпчаков и Конратов которые ушли с монголами. Вот и все. Вопрос не стоит в том что Вы тюрки или нет. Рашид Ад-дин говорит что монголы делятся на две части. первые это нируны а вторые это дарлекины так что про истинных тюрков не будем говорить когда часть ваших родов это есть дарлекины как и у нас казахов и другая часть это нируны также которые есть у нас. Торе - это и есть нируны, и Амир Темур также из этого рода барлас-нирун. я придерживаюсь мнению Жаксылыка что термин Ногай пошел от Чингизида а не от беклярбека Ногайя. Рашид Ад-дин наемный историк Тимура, по профессии по моему знахарь благодаря таких псевдо историков до сих пор не можем разгребаться с своей историй.Не надо усложнять не понятными словами нируны дарлекенины я таких слов не знаю. У нас есть род у монголов тоже есть род. Когда монголы пришли их составе говорят былы Кяты, но город Кят был у нас до прихода монголов ныне город Беруний. Что касается барласов они к Золотой Орде никакой отношение не имеет, пусть Карлуки Шыгатайцы разбирается с ним нируни ненируни. Кроме Амир Ногая Мангыта нет другой знатной личности в Золотой Орде именем Ногай. ваш уровень в истори это раздел фолькхистори но к сожалению к реальной науки истории вы далеки. Вопрос Вам: кто вы и кто Рашид Аддин?